Про ностальгию и апелляции

[nicoljaus]

В комментариях у несурковца nikolamsu нарисовалась знакомая по ролевой тусовке начала 2000-х. Траектория ее ментального развития была предсказуемой: теперь она рассказывает, что ковида не было, вакцины придуманы чтобы испортить здоровье люду православному, евреи сами себя поубивали 7 октября, украинцы имеют "распространенную практику продажи детей", ну и

Comments

[lepestriny]

Особенности деяний/недеяний нацпатриота научно объясняются емкой фразой "Так Надо". Для зоны комфорта опасно пытаться понимать, достаточно просто следовать за извивами траектории...

[nicoljaus]

Это же турбопатриоты, их лозунг не "Так Надо", а "Надо больше ада!" Больше посадок, больше репрессий... у нас кругом враги... хохлы-жыды-чурки... врачи-убийцы... расстрелять, всех расстрелять!... А то, что продукт их усилий исправно пожирает их же кумратов - это портит зону комфорта, но не сильно. Просто очередной заговор - криптохохлы, нечистая еврейская кровь и агентура англосаксов.

[lepestriny]

Ну, просто более чувствительные, даже образованные, обретают навык читать между строк, отрабатывать скрытый посыл, а наказуемы ашипки и попытки предугадывать следующий шаг траектории. Но, все же, и это укладывается в шаблон мотивации "ТАК НАДО", дазнтит?
Настоящих злобных психопатов относительно немного, но есть, да.

[smeagol_17]

Немного? Им (и аналогичным порывам «обычных» людей) просто редко дают надежду быть услышанными.

[lepestriny]

Ну, например, есть корыстные манипуляторы, есть их жертвы - и есть инициативные злобные психопаты. Вот, последних сильно меньше, как-то так.

[smeagol_17]

Ну, что понимать под «психопатами», но по некоторым оценкам «плохих людей» не меньше 30%. Успешных манипуляторов намного меньше, а «хороших, но поддающихся на манипуляции» скорее всего не более чем чем в полтора раза больше.

(Кроме того, упоминаемое здесь - это в основном болтовня в интернете, если правильно понимаю, а это недалеко ушло от мыслей в духе «пусть все сгорит» или желания перестрелять окружающих, которые иногда бывают вообще у каждого первого.)

[lepestriny]

Ну, я имею в виду тех, кто нуждается только в отключении сдерживающих внешних факторов, чтобы начать извергать на людей неспровоцированную ненависть и злобу - словами или делами.

[smeagol_17]

А. Ну этих как раз не меньше трети. Примерно одинаково в разных обществах, как кажется. См. пропорцию добровольцев в айнзацгруппах, Милграмский эксперимент, и т. д.

[lepestriny]

Стоит различать "поощрение" и "снятие сдерживания". Обильно поощряемое злобное и жестокое поведение может быть проявлением конформизма, а не именно психопатии.

[smeagol_17]

Ну, то что при контрпоощрениях большинство ведет себя «хорошо», это тоже можно сказать признак «конформизма». А так, даже без этого, тех кому и дня без пытки или убийства в радости не прожить, конечно, меньше. Но тех кто хоть раз в месяц не прочь вряд ли меньше упомянутой пропорции. Для того чтобы это увидеть достаточно в школе отучиться.

[lepestriny]

Ну, я ж отучился в школе, старшие дети отучились - видимо, нам всем повезло...
Психопатов не было вовсе. Придурковатые, дурно воспитанные, лживые и хамоватые встречались, да. Педагогический брак, семейные проблемы, девиации подростковые, но проявления в пределах терпимого.
Просто, хм, плохое ярче, заметнее, что ли... Вот и кажется, что его больше, чем есть - на самом-то деле?

[smeagol_17]

Ну, тех кто полностью не поддается ограничениям «конформизмом» из школ (а то и до) отсеивают (особенно из «нормальных»). Но поскольку продавливания конформизмом в школе как раз происходит, но еще не завершилось, то легко увидеть у какой значительной части людей «по базовым настройкам» причинения разной степени вреда окружающим вызывает удовольствие или по крайней мере никак само по себе не огорчает.

[lepestriny]

Говорю ж, таких в школах не попадалось. Я вовсе не исключаю что таковые бывают, но их доля в рандомных группах относительно мала. И вряд ли это переменная.

[serzimanski]

Люди по натуре своей конформисты, не только в России, а в мире
Проще принять существующие правила игры, чем шатать лодку.
Так же мозг человека так устроен, что все что не укладывается в его картину миру, мозг это отторгает (пример по закону Годвина: у Феста в биографии австрийского художника, как раз говорится, что фюрер отторгал информацию неудач на фронте и в последний год войны больше уделял времени планам реконструкции родного Линца, чем фронту)

Прибавляем консолидированный силовой аппарат, цензуру, когда слышно только одну точку зрения и получаем что имеем

Вообще я считаю, что анализ повеления людей при диктатуры/автократиях лучше поручить психологам, врачам-психиатрам и прочим мозгоправам, чем политологам

[lepestriny]

Согласно маркетинговым представлениям, очень приближенно - примерно 25% основательно консервативны, 25% преимущественно склонны к переменам и новизнам, а остальные могут менять предпочтения - - под воздействием... Конечно же, сегодня воздействие беспрецедентное, необычайно изощренное, да и ширнармассы изувечены и просеяны предшествующими периодами... И все же, доля реальных злобных психопатов не должна быть больше средневидовой... Даже, с учётом тронувшихся на войне - соотв. должны же быть и опомнившиеся, для поддержания баланса в сообществе...

[serzimanski]

я помню в школьничестве читал отрывок из "Поезда" Троцкого. Он писал, что есть небольшая кучка красных мечтателей и такая же небольшая кучка белых авантюристов. посредине колеблющееся меньшинство- вот тоже что говорят маркетологи)

"Даже, с учётом тронувшихся на войне - соотв. должны же быть и опомнившиеся, для поддержания баланса в сообществе..."
проблема в том, что опомнившихся не слышно. Они не имеют легальной площадки для выражения своих интересов