Война Грузия - Ю.Осетия, Россия (ссылки, корреспонденты)
Корреспонденты:
"Меня зовут Евгений Поддубный.
Я специальный корреспондент телеканала ТВ Центр.
Приехал в Цхинвал 5 августа, вернулся в Москву 14. Я расскажу о том, что видел там своими глазами". (с)
http://ep-news.livejournal.com/45700.html
http://fotki.yandex.ru/users/epoddubny/album/49255
Аркадий Бабченко http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111 журналист "Новой газеты"
http://www.trud.ru/war/photo/080814/?jpg=1
http://noviny.narod.ru/A0002016.html 89 фото
На форуме: "И вот еще, братцы. Никаких постов типа "грузины едят осетинских детей", равно как и "осетины пьют кровь беременных грузинских женщин" здесь не будет. Огульные посты по принципу национальности будут сноситься сразу и без разговоров. Повторю еще раз свою позицию - в таких войнах обе стороны одинаково быстро докадываются до мерзоты. Но это совсем не значит, что мерзотна вся нация - та или другая. Ублюдки были всегда, везде, на любой войне и в любой стране.
Если грузины хреначили градом по городу, полному женщин и детей - это факт.
Если осетины жгут грузинские села - это факт.
Но обощать не будем". (с) Аркадий Бабченко
Грузия-200 «Головы не поднять. Под таким огнем я еще не был»
Аркадий Бабченко http://novayagazeta.ru/data/2008/59/00.html
спец. корр. «Новой», участник боевых действий в Чечне 13.08.2008
http://m-romanoff.livejournal.com/35520.html
Блог журналиста The New Times Михаила Романова http://m-romanoff.livejournal.com/
"Сейчас могу сказать только одно: не верьте телевидению. Ни российскому, ни грузинскому (читай: западному). Жертв намного больше
Мы приехали ночью. Надо было написать этот пост ночью, потому что многие за нас волновались. Но мы вчера нахерачились и по дороге, и в гостинице.
Спасибо всем, я получил больше 200-т СМС. Простите, что многим не отвечал - связь была грузинского оператора, деньги сжирались мгновенно
PS. Ранен военный обозреватель 2-го канала Саша Сладков ("Сладкий") и его съемочная группа, сейчас он в госпитале. Также прострелили руки и ногу журналисту КП Александру Коцу
http://m-romanoff.livejournal.com/34433.html
Вадим Речкалов, корреспондент МК: http://voinodel.livejournal.com/
Алан Цхурбаев (http://alan-tskhurbaev.livejournal.com) - житель Владикавказа, корреспондент радио "Свобода".
Говорил с другом в Цхинвале Aug. 8th, 2008 at 4:05 AM
сидит в подвале с автоматом и едва не плачет от злости. говорит, что автоматы здесь никому не помогут. говорит, что город так "полили" из "Градов", что разрушения будут очень серьезные. о людских потерях говорить не может, там еще меньше информации, чем здесь. говорит, что сейчас потише стало. не верит, что все это происходит. спрашивает, где Россия? http://alan-tskhurbaev.livejournal.com/14870.html
Его статья в The Guardian, Monday August 11 2008
http://www.guardian.co.uk/world/2008/aug/10/georgia.russia5
Блог журналиста "Комсомолки" - Дмитрия Стешина (http://krig42.livejournal.com), работавшего в Гори.
Блог жительницы Владикавказа Лизы Валиевой (http://liza-valieva.livejournal.com), главного редактора сайта Ossetia.ru, создан два года назад
Какой была эта война Руслан Хестанов, заместитель главного редактора журнала «Русский репортер» http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/31/kakoy_bila_eta_voyna/
«Made in USA! Жри!» Дмитрий Беляков, автор «Русский репортер» http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/31/made_in_usa_zhri/
Специальный корреспондент ИД "Коммерсантъ" Ольга Алленова «Надо сжечь, чтобы вернуться не могли» 18.08.2008 http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011908&print=true
http://vrej-haikazyan.livejournal.com/1411.html Два дня на «войне». (запись резервиста грузинской армии)
http://www.echo.msk.ru/programs/tv/534264-echo.phtml Текстовая версия с "Эхо Москвы" от 17.08.2008 г - разговор с телекорреспондентами (Антон Степаненко, Евгений Поддубный, Руслан Гусаров, Вадим Мекертычев)
http://www.rambler.ru/news/events/georgia/565492957.html "Страхбат" 25.08.2008 16:41 |
Русский Newsweek Орхан Джемаль
Альгис МИКУЛЬСКИС 07.08.2008 "Сегодня вечером я буду есть шашлык во Владикавказе, а завтра днём - работать в Цхинвале. Командировка"
13.08.2008 "Я вернулся... Отпишусь... У кого проблемы с нервами - не читайте"...
http://algis-koenig.livejournal.com/
http://www.kp.ru/daily/24149/366107/
http://elenaim.livejournal.com/ - сотрудница агентства “Новости-Грузия”
http://tony-geo.livejournal.com/ - житель Тбилиси
Украинские корреспонденты в Грузии:
http://zirvygolova.livejournal.com
http://igordaily.livejournal.com
http://tani-flint.livejournal.com
ЖЖ грузинского беженца из Абхазии (http://cyxymu.livejournal.com) - создан три года назад. (тогда же, собственно и стал беженцем) (комменты сейчас отключены)
Блог Олега Панфилова (http://oleg-panfilov.livejournal.com), главы Центра экстремальной журналистики, находящегося в Тбилиси. (жж взломан "доброжелателями", потому http://olegpanfilov2.livejournal.com/ )
"Я не призываю к истерии, я не призываю выискивать врагов и расстреливать их. Нет. Я считаю, что надо сохранить спокойствие. Но вынужден предупредить, что не надо удивляться тому морю лжи и грязи, которое обрушится на уши, глаза и головы российских слушателей и зрителей в ближайшее время, через так называемые демократические проамериканские средства массовой информации. Ждите. Получите по полной программе. Надо проявить мудрость, волю и суметь отличить правду от лжи. Мы так привыкли жить в ощущении, что мы империя зла, а у запада есть моральное право говорить, что хорошо, что плохо. Мы никак не можем понять, что время изменилось. Не внутри России, где по-прежнему очень много несправедливого в отношении власти к своему народу. Однако во внешней политике Россия сейчас является примером соблюдения международных договоренностей и, бесспорно, последним носителем морали и моральных принципов в международных отношениях. Как бы не болезненно это было понимать и признавать Западу". (с) Владимир Соловьев
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/1640A4137ED1CC16.html
"Уж кто бы говорил"...
"Ну так вот: говоря о плохой памяти американцев. Сейчас и "Хьюмен Райт Вотч" и, соответственно, многие наши псевдолиберальные радиостанции, телевизионные каналы начинают визжать о том, что погибших в Южной Осетии всего ничего. И можно говорить только о 44-х подтвержденных жертвах. Не берусь обсуждать эту цифру, потому что и один человек это уже много. Всего лишь хочу напомнить практику поведения Соединенных Штатов Америки. Вторжение в независимое государство Гренаду, которое произошло якобы из-за того, что там обидели нескольких американских студентов-практикантов. Из-за этого американские войска высадились на территории независимого государства.
Напомню вам о войне в Ираке. Вторая иракская война произошла только из-за того, что по некоторым данным разведки сообщалось, что в Ираке имеется оружие массового поражения. Весь Ирак поставили на уши, никакого оружия массового поражения не обнаружили. Мало того, после этого было предпринято дополнительное расследование, которое доказало, что это все вранье, а «данные разведки» - фальшивка. Никто не наказан, никто не пострадал. При этом хотелось бы напомнить, что Буш и Кондолиза Райс пытаются убедить нас в том, что никто не вправе свергать правительство и ставить другое. Хотелось бы напомнить судьбу не только Гренады, но судьбу Ирака, где правительство не только свергли, но и физически уничтожили. А Афганистан? О вторжении в Афганистан к госпоже Райс и господину Бушу тоже возникает масса вопросов. Хотелось бы напомнить, что никто так и не доказал прямой связи «Талибана» с трагедией, произошедшей 11 сентября. Не вызывает ни малейшего сомнения, что да, это действительно была трагедия, в которой погибло пять тысяч человек. При этом (по последним данным) за это, скорее всего, должны отвечать не только талибы Афганистана, но и Саудовская Аравия. Но об этом все молчат.
Поэтому, когда госпожа Райс неистово заявляет нам, что сейчас не 68-й год, хотелось бы отметить, что в 68-м году был Советский Союз, государство которого сейчас нет. Но Америка продолжает себя вести точно так же, как вела себя во всех приведенных мною примерах. Поэтому госпоже Райс надо бы понять, что сейчас на дворе не 68-й год, но мы никому не позволим (так же, как не позволяют американцы) убивать наших сограждан. Здесь мы себя ведем последовательно и разумно.
Заметьте, я ни слова не говорю про трагедию в Югославии, про бомбежки, про марионеточные правительства, где впрямую участвовали американцы. Я ни слова не говорю про Оранжевую революцию, про Революцию Роз, про зарплаты (и немалые) сотрудникам администрации и кабинету министров грузинского правительства. Я ни слова не говорю о подготовке этих революций в американских центрах. Я ни слова не говорю о секретных базах ЦРУ в Европе. Про это просто нет смысла говорить. Никакого. Просто удивляет бесстыдство, с которым Райс произносит 68, не понимая, что сорок лет после этого американцы в крови по уши. Конечно, не американский народ, а американский истеблишмент. И никакого права указывать нам что делать у них нет. Ни морального, ни юридического. Тем более - у госпожи Райс, человека, отличающегося, судя по всему, девичьей памятью.
Означает ли это, что мы вправе сейчас мародерствовать в Грузии? Конечно, нет. Должны ли мы расстреливать мародеров? Бесспорно да. Означает ли это, что мы сейчас должны менять правительство в Грузии? Конечно, нет. Но должны ли мы защитить народ Южной Осетии и Абхазии? Бесспорно да. И очень хотелось бы, чтобы тот самый диск с доказательствами этнических чисток, геноцида и массовых жертв, который передал Дмитрий Медведев госпоже Меркель, показали по всем мировым каналам. Чтобы ни у кого не возникало сомнений ни о количестве погибших, ни как себя проявили грузинские войска и что они творили в Южной Осетии". (с) Владимир Соловьев
Еще фотографии:
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/708646.html
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/709330.html
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/709484.html
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/711238.html
Далее последовательно будут выкладываться ссылки на статьи по теме
Джорджия-Южная Осетия-Абхазия-Россия Леонид Радзиховский: "Трудности перевода"
9 сентября 2008, 17:00 газета "Взгляд" http://www.vz.ru/columns/2008/9/9/205578.html
"Главная политическая проблема, которая стоит перед Россией - суметь остановиться, если угодно, саму себя схватить руками за ноги. Впрочем, особый комизм в том, что Россия вообще-то, как мне кажется, никуда, ни в каком опасном направлении и идти не хочет, так что даже и тормозить себя, на самом деле, не нужно.
Беда лишь в том, что в Европе нам не верят - в том числе, не верят, что у нас нет агрессивных намерений. А мы не верим Европе - не верим, что у них нет аналогичных намерений.
Всего лишь взаимное непонимание. Впрочем, это - вполне достаточная (и основная причина) всех конфликтов, вплоть до войн включительно.
...Никого мы не хотим «дожимать». Ни на кого не хотим «наступать» - НЕКУДА нам наступать. Наступать нам надо только ВНУТРИ страны - на свою технологическую неграмотность. Надо менять образование и медицину. Надо, наконец, конвертировать нефтедоллары в другие отрасли экономики. Нам предстоит бороться с ТЯЖЕЛЫМИ ВРЕМЕНАМИ - эти времена наступили. 8 тучных нефтяных лет кончились - эксперты практически единодушны. Наступают тощие времена - и происходит это по вполне объективным, независимым от чьей- то воли причинам, например, из-за падения цен на нефть. Мировой кризис дошел и до нас.
И в этой ситуации заниматься «территориальной экспансией», «гнуть шведов»?!
Что за бред …
...Мы должны исходить из презумпции вменяемости Европы - и они это доказали своей реакцией на события в Осетии.
Они должны исходить из презумпции вменяемости России - и мы это доказываем, уйдя из Грузии, подтверждая договор с Украиной и т.д.
А что пишут их газеты, да наши газеты…
И пусть себе пишут. Разное пишут - я вот тоже во «Взгляд» пишу".
(Примечание: Полная статья вполне интересна) Не лгал ли Саакашвили? ("Spiegel", Германия) Запад начинает сомневаться в грузинском лидере
Ральф Бесте (RALF BESTE), Уве Клусманн (UWE KLUSSMANN), Кордула Мейер (CORDULA MEYER), Кристиан Нееф (CHRISTIAN NEEF), Матиас Шепп (MATTHIAS SCHEPP), Ганс-Юрген Шламп (HANS-JURGEN SCHLAMP), Хольгер Штарк (HOLGER STARK), 16 сентября 2008
"Для американцев вся эта война на далеком Кавказе, который находится где-то там, в Старом свете, была борьбой между гигантской экспансионистской державой и маленькой демократической нацией, которую эта держава хотела поработить. А нападение на Грузию было совершено лишь потому, что 'мы хотим быть свободными', как почти ежечасно заявлял перед камерами CNN президент Михаил Саакашвили.
'Сегодня все мы грузины', - объявил миру кандидат в президенты от Республиканской партии Джон Маккейн (John McCain). Неоконсервативный комментатор Роберт Каган (Robert Kagan) сравнил действия русских с вторжением нацистов в Судетскую область Чехословакии с 1938 году. А вице-президент США Ричард Чейни (Richard Cheney) во время встречи с Саакашвили заверил его, что Вашингтон поддерживает грузинского президента в его самом заветном стремлении - вступить в НАТО.
Но прошло пять недель после окончания войны на Кавказе, и ветры в Америке начинают дуть в ином направлении. Даже Вашингтон начинает подозревать, что его друг и союзник Саакашвили в действительности мог оказаться азартным игроком, который разжег кровопролитную пятидневную войну, а затем начал нагло врать Западу.
...
Попытки восстановить события пятидневной августовской войны по-прежнему крутятся вокруг одного и того же ключевого вопроса: какая из сторон первой нанесла военный удар? Приходящая из НАТО и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) информация рисует теперь картину, которая во многом отличается от той, что превалировала в первые дни битвы за столицу Южной Осетии город Цхинвали. И она порождает сомнения у западных политиков.
Грузинские власти по-прежнему утверждают, что война началась в четверг 7 августа в 23 часа 30 минут. Согласно их версии, в это время они получили доклады разведки о том, что примерно 150 российских военных машин через проходящий сквозь Главный Кавказский хребет Рокский тоннель вошли на территорию Грузии, в самопровозглашенную республику Южная Осетия. Их целью, заявляют грузины, был Цхинвали. С 3 часов ночи туда начали прибывать новые военные колонны.
'Мы хотели остановить российские войска, прежде чем они дойдут до грузинских деревень, - заявил недавно Саакашвили журналу SPIEGEL, объясняя причины приказа на совершение марша, который был отдан его армии, - когда наши танки выдвинулись к Цхинвали, русские начали бомбить город. Это они - не мы - превратили город в руины'. Но согласно докладам ОБСЕ о тех критических часах, ситуация выглядела иначе.
У ОБСЕ в Южной Осетии имеется миссия наблюдателей, которая оказалась меж двух огней, когда началась война. Согласно так называемому оперативному докладу, который был составлен представителями ОБСЕ в 11:00 8 августа по грузинскому времени, 'незадолго до полуночи центр Цхинвали подвергся мощному обстрелу, в котором предположительно участвовали реактивные системы залпового огня и артиллерийские орудия, расположенные вне зоны конфликта. В офис миссии в Цхинвали попал снаряд, и три находившихся там иностранных сотрудника были вынуждены укрыться в подвале'.
Такие оперативные доклады регулярно направляются в венскую штаб-квартиру ОБСЕ, которая объединяет в своем составе 56 стран-членов. Доклад от 8 августа носил нейтральный характер, отражая тот факт, что и Грузия, и Россия являются членами данной организации. Поэтому содержащаяся в таких докладах информация изначально не содержит никаких оценочных суждений. Например, в них просто указываются те места, в которых русские нарушили воздушное пространство Грузии, или какие югоосетинские деревни оккупировали грузины.
...
Разведка также пришла к выводу, что российская армия начала огонь не ранее 7:30 утра 8 августа, когда был произведен пуск баллистической ракеты малой дальности СС-21 по городу Боржоми, находящемуся к юго-западу от Гори. Очевидно, ракета попала по военным и государственным долговременным укрытиям. Вскоре свои первые удары по грузинской армии нанесла боевая авиация. И тут внезапно эфир ожил, как ожила и вся российская армия.
Российские войска начали свой марш из Северной Осетии через Рокский тоннель не ранее 11 часов утра. Такая последовательность событий говорит о том, что Москва не проводила агрессию, а просто действовала в ответ. В дальнейшем на юг были переброшены дополнительные установки СС-21. Русские развернули группировку численностью пять с половиной тысяч человек в Гори, и еще семь тысяч своих военнослужащих на границе Грузии и второго ее сепаратистского региона - Абхазии". (с)
Полная версия статьи: http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244054.html
Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства - 2009-01-27 Андрей Епифанцев
http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
Достаточно подробная статья о моделях поведения Грузии на протяжении последних 500 лет
"Для начала необходимо сказать, что у каждого, кто вдумчиво читает историю Грузии, очень скоро начинает появляться стойкое ощущение дежа-вю - чувство, что вот это, вот тут и именно вот с таким же результатом уже было. Причем, это даже не особо зависит от того какую именно версию грузинской истории он читает - в традиционном её толковании или полностью переписанную современную. Сходство событий и действий в разные исторические периоды просто поразительно - временами кажется, что можно переставить персонажи или высказывания местами и ничего не изменится!
Постепенно приходишь к пониманию того, что, начиная со Средневековья, в разные исторические эпохи и при различных стечениях обстоятельств, Грузия всегда и везде действовала одинаковым образом, или, говоря по-другому, всегда и везде демонстрировала одинаковую модель поведения". (с)
"Меня зовут Евгений Поддубный.
Я специальный корреспондент телеканала ТВ Центр.
Приехал в Цхинвал 5 августа, вернулся в Москву 14. Я расскажу о том, что видел там своими глазами". (с)
http://ep-news.livejournal.com/45700.html
http://fotki.yandex.ru/users/epoddubny/album/49255
Аркадий Бабченко http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111 журналист "Новой газеты"
http://www.trud.ru/war/photo/080814/?jpg=1
http://noviny.narod.ru/A0002016.html 89 фото
На форуме: "И вот еще, братцы. Никаких постов типа "грузины едят осетинских детей", равно как и "осетины пьют кровь беременных грузинских женщин" здесь не будет. Огульные посты по принципу национальности будут сноситься сразу и без разговоров. Повторю еще раз свою позицию - в таких войнах обе стороны одинаково быстро докадываются до мерзоты. Но это совсем не значит, что мерзотна вся нация - та или другая. Ублюдки были всегда, везде, на любой войне и в любой стране.
Если грузины хреначили градом по городу, полному женщин и детей - это факт.
Если осетины жгут грузинские села - это факт.
Но обощать не будем". (с) Аркадий Бабченко
Грузия-200 «Головы не поднять. Под таким огнем я еще не был»
Аркадий Бабченко http://novayagazeta.ru/data/2008/59/00.html
спец. корр. «Новой», участник боевых действий в Чечне 13.08.2008
http://m-romanoff.livejournal.com/35520.html
Блог журналиста The New Times Михаила Романова http://m-romanoff.livejournal.com/
"Сейчас могу сказать только одно: не верьте телевидению. Ни российскому, ни грузинскому (читай: западному). Жертв намного больше
Мы приехали ночью. Надо было написать этот пост ночью, потому что многие за нас волновались. Но мы вчера нахерачились и по дороге, и в гостинице.
Спасибо всем, я получил больше 200-т СМС. Простите, что многим не отвечал - связь была грузинского оператора, деньги сжирались мгновенно
PS. Ранен военный обозреватель 2-го канала Саша Сладков ("Сладкий") и его съемочная группа, сейчас он в госпитале. Также прострелили руки и ногу журналисту КП Александру Коцу
http://m-romanoff.livejournal.com/34433.html
Вадим Речкалов, корреспондент МК: http://voinodel.livejournal.com/
Алан Цхурбаев (http://alan-tskhurbaev.livejournal.com) - житель Владикавказа, корреспондент радио "Свобода".
Говорил с другом в Цхинвале Aug. 8th, 2008 at 4:05 AM
сидит в подвале с автоматом и едва не плачет от злости. говорит, что автоматы здесь никому не помогут. говорит, что город так "полили" из "Градов", что разрушения будут очень серьезные. о людских потерях говорить не может, там еще меньше информации, чем здесь. говорит, что сейчас потише стало. не верит, что все это происходит. спрашивает, где Россия? http://alan-tskhurbaev.livejournal.com/14870.html
Его статья в The Guardian, Monday August 11 2008
http://www.guardian.co.uk/world/2008/aug/10/georgia.russia5
Блог журналиста "Комсомолки" - Дмитрия Стешина (http://krig42.livejournal.com), работавшего в Гори.
Блог жительницы Владикавказа Лизы Валиевой (http://liza-valieva.livejournal.com), главного редактора сайта Ossetia.ru, создан два года назад
Какой была эта война Руслан Хестанов, заместитель главного редактора журнала «Русский репортер» http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/31/kakoy_bila_eta_voyna/
«Made in USA! Жри!» Дмитрий Беляков, автор «Русский репортер» http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/31/made_in_usa_zhri/
Специальный корреспондент ИД "Коммерсантъ" Ольга Алленова «Надо сжечь, чтобы вернуться не могли» 18.08.2008 http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011908&print=true
http://vrej-haikazyan.livejournal.com/1411.html Два дня на «войне». (запись резервиста грузинской армии)
http://www.echo.msk.ru/programs/tv/534264-echo.phtml Текстовая версия с "Эхо Москвы" от 17.08.2008 г - разговор с телекорреспондентами (Антон Степаненко, Евгений Поддубный, Руслан Гусаров, Вадим Мекертычев)
http://www.rambler.ru/news/events/georgia/565492957.html "Страхбат" 25.08.2008 16:41 |
Русский Newsweek Орхан Джемаль
Альгис МИКУЛЬСКИС 07.08.2008 "Сегодня вечером я буду есть шашлык во Владикавказе, а завтра днём - работать в Цхинвале. Командировка"
13.08.2008 "Я вернулся... Отпишусь... У кого проблемы с нервами - не читайте"...
http://algis-koenig.livejournal.com/
http://www.kp.ru/daily/24149/366107/
http://elenaim.livejournal.com/ - сотрудница агентства “Новости-Грузия”
http://tony-geo.livejournal.com/ - житель Тбилиси
Украинские корреспонденты в Грузии:
http://zirvygolova.livejournal.com
http://igordaily.livejournal.com
http://tani-flint.livejournal.com
ЖЖ грузинского беженца из Абхазии (http://cyxymu.livejournal.com) - создан три года назад. (тогда же, собственно и стал беженцем) (комменты сейчас отключены)
Блог Олега Панфилова (http://oleg-panfilov.livejournal.com), главы Центра экстремальной журналистики, находящегося в Тбилиси. (жж взломан "доброжелателями", потому http://olegpanfilov2.livejournal.com/ )
"Я не призываю к истерии, я не призываю выискивать врагов и расстреливать их. Нет. Я считаю, что надо сохранить спокойствие. Но вынужден предупредить, что не надо удивляться тому морю лжи и грязи, которое обрушится на уши, глаза и головы российских слушателей и зрителей в ближайшее время, через так называемые демократические проамериканские средства массовой информации. Ждите. Получите по полной программе. Надо проявить мудрость, волю и суметь отличить правду от лжи. Мы так привыкли жить в ощущении, что мы империя зла, а у запада есть моральное право говорить, что хорошо, что плохо. Мы никак не можем понять, что время изменилось. Не внутри России, где по-прежнему очень много несправедливого в отношении власти к своему народу. Однако во внешней политике Россия сейчас является примером соблюдения международных договоренностей и, бесспорно, последним носителем морали и моральных принципов в международных отношениях. Как бы не болезненно это было понимать и признавать Западу". (с) Владимир Соловьев
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/1640A4137ED1CC16.html
"Уж кто бы говорил"...
"Ну так вот: говоря о плохой памяти американцев. Сейчас и "Хьюмен Райт Вотч" и, соответственно, многие наши псевдолиберальные радиостанции, телевизионные каналы начинают визжать о том, что погибших в Южной Осетии всего ничего. И можно говорить только о 44-х подтвержденных жертвах. Не берусь обсуждать эту цифру, потому что и один человек это уже много. Всего лишь хочу напомнить практику поведения Соединенных Штатов Америки. Вторжение в независимое государство Гренаду, которое произошло якобы из-за того, что там обидели нескольких американских студентов-практикантов. Из-за этого американские войска высадились на территории независимого государства.
Напомню вам о войне в Ираке. Вторая иракская война произошла только из-за того, что по некоторым данным разведки сообщалось, что в Ираке имеется оружие массового поражения. Весь Ирак поставили на уши, никакого оружия массового поражения не обнаружили. Мало того, после этого было предпринято дополнительное расследование, которое доказало, что это все вранье, а «данные разведки» - фальшивка. Никто не наказан, никто не пострадал. При этом хотелось бы напомнить, что Буш и Кондолиза Райс пытаются убедить нас в том, что никто не вправе свергать правительство и ставить другое. Хотелось бы напомнить судьбу не только Гренады, но судьбу Ирака, где правительство не только свергли, но и физически уничтожили. А Афганистан? О вторжении в Афганистан к госпоже Райс и господину Бушу тоже возникает масса вопросов. Хотелось бы напомнить, что никто так и не доказал прямой связи «Талибана» с трагедией, произошедшей 11 сентября. Не вызывает ни малейшего сомнения, что да, это действительно была трагедия, в которой погибло пять тысяч человек. При этом (по последним данным) за это, скорее всего, должны отвечать не только талибы Афганистана, но и Саудовская Аравия. Но об этом все молчат.
Поэтому, когда госпожа Райс неистово заявляет нам, что сейчас не 68-й год, хотелось бы отметить, что в 68-м году был Советский Союз, государство которого сейчас нет. Но Америка продолжает себя вести точно так же, как вела себя во всех приведенных мною примерах. Поэтому госпоже Райс надо бы понять, что сейчас на дворе не 68-й год, но мы никому не позволим (так же, как не позволяют американцы) убивать наших сограждан. Здесь мы себя ведем последовательно и разумно.
Заметьте, я ни слова не говорю про трагедию в Югославии, про бомбежки, про марионеточные правительства, где впрямую участвовали американцы. Я ни слова не говорю про Оранжевую революцию, про Революцию Роз, про зарплаты (и немалые) сотрудникам администрации и кабинету министров грузинского правительства. Я ни слова не говорю о подготовке этих революций в американских центрах. Я ни слова не говорю о секретных базах ЦРУ в Европе. Про это просто нет смысла говорить. Никакого. Просто удивляет бесстыдство, с которым Райс произносит 68, не понимая, что сорок лет после этого американцы в крови по уши. Конечно, не американский народ, а американский истеблишмент. И никакого права указывать нам что делать у них нет. Ни морального, ни юридического. Тем более - у госпожи Райс, человека, отличающегося, судя по всему, девичьей памятью.
Означает ли это, что мы вправе сейчас мародерствовать в Грузии? Конечно, нет. Должны ли мы расстреливать мародеров? Бесспорно да. Означает ли это, что мы сейчас должны менять правительство в Грузии? Конечно, нет. Но должны ли мы защитить народ Южной Осетии и Абхазии? Бесспорно да. И очень хотелось бы, чтобы тот самый диск с доказательствами этнических чисток, геноцида и массовых жертв, который передал Дмитрий Медведев госпоже Меркель, показали по всем мировым каналам. Чтобы ни у кого не возникало сомнений ни о количестве погибших, ни как себя проявили грузинские войска и что они творили в Южной Осетии". (с) Владимир Соловьев
Еще фотографии:
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/708646.html
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/709330.html
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/709484.html
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/711238.html
Далее последовательно будут выкладываться ссылки на статьи по теме
Джорджия-Южная Осетия-Абхазия-Россия Леонид Радзиховский: "Трудности перевода"
9 сентября 2008, 17:00 газета "Взгляд" http://www.vz.ru/columns/2008/9/9/205578.html
"Главная политическая проблема, которая стоит перед Россией - суметь остановиться, если угодно, саму себя схватить руками за ноги. Впрочем, особый комизм в том, что Россия вообще-то, как мне кажется, никуда, ни в каком опасном направлении и идти не хочет, так что даже и тормозить себя, на самом деле, не нужно.
Беда лишь в том, что в Европе нам не верят - в том числе, не верят, что у нас нет агрессивных намерений. А мы не верим Европе - не верим, что у них нет аналогичных намерений.
Всего лишь взаимное непонимание. Впрочем, это - вполне достаточная (и основная причина) всех конфликтов, вплоть до войн включительно.
...Никого мы не хотим «дожимать». Ни на кого не хотим «наступать» - НЕКУДА нам наступать. Наступать нам надо только ВНУТРИ страны - на свою технологическую неграмотность. Надо менять образование и медицину. Надо, наконец, конвертировать нефтедоллары в другие отрасли экономики. Нам предстоит бороться с ТЯЖЕЛЫМИ ВРЕМЕНАМИ - эти времена наступили. 8 тучных нефтяных лет кончились - эксперты практически единодушны. Наступают тощие времена - и происходит это по вполне объективным, независимым от чьей- то воли причинам, например, из-за падения цен на нефть. Мировой кризис дошел и до нас.
И в этой ситуации заниматься «территориальной экспансией», «гнуть шведов»?!
Что за бред …
...Мы должны исходить из презумпции вменяемости Европы - и они это доказали своей реакцией на события в Осетии.
Они должны исходить из презумпции вменяемости России - и мы это доказываем, уйдя из Грузии, подтверждая договор с Украиной и т.д.
А что пишут их газеты, да наши газеты…
И пусть себе пишут. Разное пишут - я вот тоже во «Взгляд» пишу".
(Примечание: Полная статья вполне интересна) Не лгал ли Саакашвили? ("Spiegel", Германия) Запад начинает сомневаться в грузинском лидере
Ральф Бесте (RALF BESTE), Уве Клусманн (UWE KLUSSMANN), Кордула Мейер (CORDULA MEYER), Кристиан Нееф (CHRISTIAN NEEF), Матиас Шепп (MATTHIAS SCHEPP), Ганс-Юрген Шламп (HANS-JURGEN SCHLAMP), Хольгер Штарк (HOLGER STARK), 16 сентября 2008
"Для американцев вся эта война на далеком Кавказе, который находится где-то там, в Старом свете, была борьбой между гигантской экспансионистской державой и маленькой демократической нацией, которую эта держава хотела поработить. А нападение на Грузию было совершено лишь потому, что 'мы хотим быть свободными', как почти ежечасно заявлял перед камерами CNN президент Михаил Саакашвили.
'Сегодня все мы грузины', - объявил миру кандидат в президенты от Республиканской партии Джон Маккейн (John McCain). Неоконсервативный комментатор Роберт Каган (Robert Kagan) сравнил действия русских с вторжением нацистов в Судетскую область Чехословакии с 1938 году. А вице-президент США Ричард Чейни (Richard Cheney) во время встречи с Саакашвили заверил его, что Вашингтон поддерживает грузинского президента в его самом заветном стремлении - вступить в НАТО.
Но прошло пять недель после окончания войны на Кавказе, и ветры в Америке начинают дуть в ином направлении. Даже Вашингтон начинает подозревать, что его друг и союзник Саакашвили в действительности мог оказаться азартным игроком, который разжег кровопролитную пятидневную войну, а затем начал нагло врать Западу.
...
Попытки восстановить события пятидневной августовской войны по-прежнему крутятся вокруг одного и того же ключевого вопроса: какая из сторон первой нанесла военный удар? Приходящая из НАТО и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) информация рисует теперь картину, которая во многом отличается от той, что превалировала в первые дни битвы за столицу Южной Осетии город Цхинвали. И она порождает сомнения у западных политиков.
Грузинские власти по-прежнему утверждают, что война началась в четверг 7 августа в 23 часа 30 минут. Согласно их версии, в это время они получили доклады разведки о том, что примерно 150 российских военных машин через проходящий сквозь Главный Кавказский хребет Рокский тоннель вошли на территорию Грузии, в самопровозглашенную республику Южная Осетия. Их целью, заявляют грузины, был Цхинвали. С 3 часов ночи туда начали прибывать новые военные колонны.
'Мы хотели остановить российские войска, прежде чем они дойдут до грузинских деревень, - заявил недавно Саакашвили журналу SPIEGEL, объясняя причины приказа на совершение марша, который был отдан его армии, - когда наши танки выдвинулись к Цхинвали, русские начали бомбить город. Это они - не мы - превратили город в руины'. Но согласно докладам ОБСЕ о тех критических часах, ситуация выглядела иначе.
У ОБСЕ в Южной Осетии имеется миссия наблюдателей, которая оказалась меж двух огней, когда началась война. Согласно так называемому оперативному докладу, который был составлен представителями ОБСЕ в 11:00 8 августа по грузинскому времени, 'незадолго до полуночи центр Цхинвали подвергся мощному обстрелу, в котором предположительно участвовали реактивные системы залпового огня и артиллерийские орудия, расположенные вне зоны конфликта. В офис миссии в Цхинвали попал снаряд, и три находившихся там иностранных сотрудника были вынуждены укрыться в подвале'.
Такие оперативные доклады регулярно направляются в венскую штаб-квартиру ОБСЕ, которая объединяет в своем составе 56 стран-членов. Доклад от 8 августа носил нейтральный характер, отражая тот факт, что и Грузия, и Россия являются членами данной организации. Поэтому содержащаяся в таких докладах информация изначально не содержит никаких оценочных суждений. Например, в них просто указываются те места, в которых русские нарушили воздушное пространство Грузии, или какие югоосетинские деревни оккупировали грузины.
...
Разведка также пришла к выводу, что российская армия начала огонь не ранее 7:30 утра 8 августа, когда был произведен пуск баллистической ракеты малой дальности СС-21 по городу Боржоми, находящемуся к юго-западу от Гори. Очевидно, ракета попала по военным и государственным долговременным укрытиям. Вскоре свои первые удары по грузинской армии нанесла боевая авиация. И тут внезапно эфир ожил, как ожила и вся российская армия.
Российские войска начали свой марш из Северной Осетии через Рокский тоннель не ранее 11 часов утра. Такая последовательность событий говорит о том, что Москва не проводила агрессию, а просто действовала в ответ. В дальнейшем на юг были переброшены дополнительные установки СС-21. Русские развернули группировку численностью пять с половиной тысяч человек в Гори, и еще семь тысяч своих военнослужащих на границе Грузии и второго ее сепаратистского региона - Абхазии". (с)
Полная версия статьи: http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244054.html
Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства - 2009-01-27 Андрей Епифанцев
http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
Достаточно подробная статья о моделях поведения Грузии на протяжении последних 500 лет
"Для начала необходимо сказать, что у каждого, кто вдумчиво читает историю Грузии, очень скоро начинает появляться стойкое ощущение дежа-вю - чувство, что вот это, вот тут и именно вот с таким же результатом уже было. Причем, это даже не особо зависит от того какую именно версию грузинской истории он читает - в традиционном её толковании или полностью переписанную современную. Сходство событий и действий в разные исторические периоды просто поразительно - временами кажется, что можно переставить персонажи или высказывания местами и ничего не изменится!
Постепенно приходишь к пониманию того, что, начиная со Средневековья, в разные исторические эпохи и при различных стечениях обстоятельств, Грузия всегда и везде действовала одинаковым образом, или, говоря по-другому, всегда и везде демонстрировала одинаковую модель поведения". (с)