Посты сквозь годы. Давным-давно исчезнувшая натура
Предыдущий пост сквозь годы
Тут надо очень многое объяснять. Тема "дебатов" была модной в те далекие годы, в частности, в 2007-м. Были так называемые Да-Дебаты, тесно связанные с Живым Журналом, устроенные типа якобы "прогрессивной общественностью", их вёл Навальный, тогда просто блоГГер, причем весьма брутальный.
Им в противовес служители "кровавой гебни", она же "кровавый режЫм", а именно ФЭП г-на Павловского, тогда верноподданного из обслуги Кремля, устроили свои дебаты, в которых участвовали две юные леди из противоположных политических лагерей: Юлия Малышева, которая теперь фиг знает где, возможно, за рубежом, но не исключено, что продолжает свою диверсионную работу здесь; и Мария Сергеева, делающая карьеру на госслужбе. Обе - блондинки, по цвету волос, а не по интеллекту. Вот они и дебатировали, а я то мероприятие посетил, и дважды на него отреагировал, сперва в блоге, потом в заметке в информагентстве, где я тогда работал.
Забавно, что ФЭПовские дебаты тогда случились в первый и последний раз. Никакого продолжения не было. Да-Дебаты тоже тихо умерли в тот же период. Уж не знаю, почему так синхронно случилось.
Извините за несвойственный мне восторженно-умильный тон первой записи, но после дебатов мы зашли в заведение и там их отметили, что чувствуется.
Короче, вот.
ФЭП-дебаты. anaitiss VS j_malisheva
16 ноября 2007 года
Фото sholademi
Говорю сразу: мне очень понравилось. Независимо от того, что именно говорилось на этих дебатах, кто победил или проиграл и прочего.
Ведущие дали возможность высказаться обеим очаровательным участницам. Никто никому рта не затыкал. Шла прямая трансляция, не на Первом-Втором канале, конечно, а на ФЭП-ТВ и Кремль-ТВ, но шла, прямая, без изъятий и без цензуры.
Предлагаю полюбоваться на фото дебатанток не с этого мероприятия.
Юлия Малышева aka j_malisheva. НДСМ. Касьяновский комсомол то есть.
Мария Сергеева aka anaitiss. Молодая Гвардия. Достойная наследница Любки Шевцовой.
Дальше - гроздь сугубо личных впечатлений.
Итак, я наконец побывал на территории страшного "кровавого" ФЭПа. Послушал реальные, подлинные, настоящие, конкретные (не чисто конкретные) дебаты.
Обе блондинки были прекрасны. Каждая - по-своему.
Мария (соперница упорно называла ее Машенькой), как только вошла, приняла вид утомленной примадонны, беспредельно избалованной вниманием, особенно мужским. Так и просилось на язык знаменитое: "Мужчины, дайте мне атмосфэры".
Ан нет! Ни грана пошлости очаровательная Анаитисс - очень подходит ей этот никнейм - себе не позволила. Похоже, и правда, была не совсем здорова, чего и не скрывала от зрителей. Но тезисы и аргументы так и отскакивали от ее прекрасных уст.
О содержании этих тезисов и аргументов пока говорить не хочу. Об этом я напишу в завтрашнем репортаже.
Юлия была активна, бодра и наступательна. Отличные манеры. Признание достоинств соперницы по дебатам с элементами снисходительности (не очень обоснованной, прямо скажу).
Мне очень понравился голос Юли. О содержании фраз, произнесенных этим голосом, тоже пока говорить не буду. Завтра напишу - и выложу у себя в ЖЖ.
Помимо двух прелестных участниц дебатов, в маленьком зале собралось еще человек 30-40, среди них - не менее десятка очаровательных девушек. Что, безусловно, очень помогло положительному восприятию дебатов.
Но если серьезно - представительнице оппозиции, замечательно красивой, обворожительной и бодрой, не удалось противопоставить ничего серьезного и конкретного казенным и банальным пассажам утомленной прокремлевской красавицы.
И организаторы тут ни при чем. Главным из них, кстати, был "ужасный" Тарлит. В реальной жизни, в оффлайне - интеллигентный и адекватный человек. Я с ним немного пообщался. И в очередной раз удивился тому, как преображаются некоторые люди в Инет-пространстве и в ЖЖ.
Вел дебаты мой френд Самсон sholademi. Попал, как он выразился, "с корабля на бал". Не навредил, за что ему отдельное спасибо.
Пытался навредить некий чрезмерно пылкий вьюноша, справедливо попытавшийся услышать конкретные и ясные ответы от Юли Малышевой. Да вот только на все свои горячие и страстные вопросы он сам тут же давал ответы, и потому я, например, так и не понял: хотел ли он услышать мнение девушки или стремился рассказать всем собравшимся о своей позиции? В своей активности этот темпераментный недоросль явно переборщил.
Зато обошлось без эксцессов.
По окончании ФЭП-дебатов я развиртуализировался с plutovstvo007. Как лицо заинтересованное, он спросил меня, какие дебаты мне больше понравились - эти или ДА-Дебаты.
Ответ был очевиден.
Но есть у ФЭП-дебатов один серьезный недостаток: мало места. Этот проект предполагается раскручивать. Следовательно, желающих посетить эти дебаты станет больше. И это будут вовсе не "тесаки" и прочее говнобыдло. А нормальные люди, которым хочется услышать хоть какую-то дискуссию на политические темы.
Вот, собственно, главная проблема, которую организаторам этих дебатов придется решать.
Дебаты политических блондинок
16 ноября 2007 года
«Фонд эффективной политики» перехватил у оппозиции идею проведения свободных демократических политических дебатов. Он предоставил им свою территорию и наладил прямую трансляцию. Пока только в Интернете.
В четверг в маленьком уютном зале Русского института при ФЭПе сошлись в дискуссии две очаровательные блондинки. Оппозицию олицетворяла Юлия Малышева из молодежной организации Народно-демократического союза Михаила Касьянова. От имени власти выступила Мария Сергеева из «Молодой Гвардии». Первый случай, кстати, участия в дебатах представительницы «Единой России», хоть и молодежного ее ответвления. Понятно, что она предпочла играть «на своем поле». Правда, организаторы и ведущие вели себя предельно демократично. Давали возможность высказаться обеим участницам. Никто никому рта не затыкал.
Официальная тема дебатов звучала так: «Единство. Справедливость. Демократия. За что отдаем свой голос?» Но все свелось к более простому вопросу: за кого голосовать на думских выборах 2 декабря.
Маша, естественно, ратовала за «Единую Россию» и Путина, которого она называла исключительно Владимиром Владимировичем. Готовые словесные блоки и формулы так и отскакивали от зубов, но аргументировала девушка несколько холодно, без души, ее фразы звучали, как хорошо вызубренное домашнее задание: «Наш президент и лидер партии (именно так! - Н.Т.) не дал развалиться России, выплатил внешний долг, обеспечил экономический рост и стабильность».
С «планом Путина» Сергеева тоже оказалась хорошо знакома, объяснила, что он целиком выложен на сайте «Единой России» и перечислила лишь несколько пунктов, среди которых особенно запомнился один - «строительство дорог». Такой пункт, похоже, значился в планах всех российских правителей, но до сих пор ни разу выполнен не был. Если верить юной молодогвардейке, Владимир Владимирович наконец покончит с этой вековой бедой и проблемой.
Публика реагировала на Машу хорошо, но отдельные ее высказывания вызывали гул недоумения. Например, когда она сообщила, что ни разу не сталкивалась с нерадивыми и продажными чиновниками. Или когда в ответ на вопрос, почему в некоторых учреждениях и на предприятиях начальство заставляет весь личный состав хором вступать в «Единую Россию», Сергеева неуверенно заметила, что руководство ЕР следит за подобными «перегибами» и выявляет их. Зрители и журналисты тут же начали приводить примеры принудительного вступления в «партию реальных дел», один даже сослался на собственного отца. А вот Маша ни одного случая «выявления» вспомнить так и не смогла.
Ее оппонентка Юля выступила с диаметрально противоположными предложениями и идеями. Выборы она призвала бойкотировать, а «Единую Россию» раскритиковала. Причем сослалась на цитату из самого Путина, который говорил в Красноярске, что у ЕР «пока нет устойчивой идеологии, устойчивых принципов, за которые подавляющее большинство в этой партии готовы бороться и положить свой авторитет», но к ней «стараются примазываться всякие проходимцы».
Но затем некий темпераментный юноша из зала попросил Малышеву рассказать, что ее единомышленники собираются делать, когда они придут к власти. И тут с позитивной программой случился сбой. «Разграничить бизнес и государство. Независимость судов. Сделать милицию нормальной», - начала Юля. «О! Вот тут поконкретнее!», - заволновался молодой человек. Оживились и остальные. Всем стало интересно, как можно сделать нашу милицию «нормальной». Малышева предложила радикальный рецепт: «Уволить всех милиционеров и набрать на их место новых». «Где набрать!?», - поинтересовался собеседник. «Да в деревнях, конечно! Знаете, как там народ хочет заработать денег?», - ответила столичная оппозиционерка. На этом дискуссия сама себя исчерпала.
Девушки-соперницы держались подчеркнуто вежливо по отношению друг к другу. Хотя при этом соревновались в язвительности и снисходительности. Юля упорно именовала свою визави несколько свысока - «Машенькой». Та не осталась в долгу. В какой-то момент возник резонный вопрос: почему «Единая Россия» упорно отказывается от участия в дебатах? Сергеева парировала в традиционном духе. Дескать, единороссам дебатировать не с кем и некогда. И отчетливо намекнула, что оказала высокую честь Малышевой, когда снизошла до участия в данном мероприятии.
Завершилось все в теплой дружественной обстановке. Маша и Юля охотно согласились с тем, что им принадлежит ближайшее будущее российской политики.
Тут надо очень многое объяснять. Тема "дебатов" была модной в те далекие годы, в частности, в 2007-м. Были так называемые Да-Дебаты, тесно связанные с Живым Журналом, устроенные типа якобы "прогрессивной общественностью", их вёл Навальный, тогда просто блоГГер, причем весьма брутальный.
Им в противовес служители "кровавой гебни", она же "кровавый режЫм", а именно ФЭП г-на Павловского, тогда верноподданного из обслуги Кремля, устроили свои дебаты, в которых участвовали две юные леди из противоположных политических лагерей: Юлия Малышева, которая теперь фиг знает где, возможно, за рубежом, но не исключено, что продолжает свою диверсионную работу здесь; и Мария Сергеева, делающая карьеру на госслужбе. Обе - блондинки, по цвету волос, а не по интеллекту. Вот они и дебатировали, а я то мероприятие посетил, и дважды на него отреагировал, сперва в блоге, потом в заметке в информагентстве, где я тогда работал.
Забавно, что ФЭПовские дебаты тогда случились в первый и последний раз. Никакого продолжения не было. Да-Дебаты тоже тихо умерли в тот же период. Уж не знаю, почему так синхронно случилось.
Извините за несвойственный мне восторженно-умильный тон первой записи, но после дебатов мы зашли в заведение и там их отметили, что чувствуется.
Короче, вот.
ФЭП-дебаты. anaitiss VS j_malisheva
16 ноября 2007 года
Фото sholademi
Говорю сразу: мне очень понравилось. Независимо от того, что именно говорилось на этих дебатах, кто победил или проиграл и прочего.
Ведущие дали возможность высказаться обеим очаровательным участницам. Никто никому рта не затыкал. Шла прямая трансляция, не на Первом-Втором канале, конечно, а на ФЭП-ТВ и Кремль-ТВ, но шла, прямая, без изъятий и без цензуры.
Предлагаю полюбоваться на фото дебатанток не с этого мероприятия.
Юлия Малышева aka j_malisheva. НДСМ. Касьяновский комсомол то есть.
Мария Сергеева aka anaitiss. Молодая Гвардия. Достойная наследница Любки Шевцовой.
Дальше - гроздь сугубо личных впечатлений.
Итак, я наконец побывал на территории страшного "кровавого" ФЭПа. Послушал реальные, подлинные, настоящие, конкретные (не чисто конкретные) дебаты.
Обе блондинки были прекрасны. Каждая - по-своему.
Мария (соперница упорно называла ее Машенькой), как только вошла, приняла вид утомленной примадонны, беспредельно избалованной вниманием, особенно мужским. Так и просилось на язык знаменитое: "Мужчины, дайте мне атмосфэры".
Ан нет! Ни грана пошлости очаровательная Анаитисс - очень подходит ей этот никнейм - себе не позволила. Похоже, и правда, была не совсем здорова, чего и не скрывала от зрителей. Но тезисы и аргументы так и отскакивали от ее прекрасных уст.
О содержании этих тезисов и аргументов пока говорить не хочу. Об этом я напишу в завтрашнем репортаже.
Юлия была активна, бодра и наступательна. Отличные манеры. Признание достоинств соперницы по дебатам с элементами снисходительности (не очень обоснованной, прямо скажу).
Мне очень понравился голос Юли. О содержании фраз, произнесенных этим голосом, тоже пока говорить не буду. Завтра напишу - и выложу у себя в ЖЖ.
Помимо двух прелестных участниц дебатов, в маленьком зале собралось еще человек 30-40, среди них - не менее десятка очаровательных девушек. Что, безусловно, очень помогло положительному восприятию дебатов.
Но если серьезно - представительнице оппозиции, замечательно красивой, обворожительной и бодрой, не удалось противопоставить ничего серьезного и конкретного казенным и банальным пассажам утомленной прокремлевской красавицы.
И организаторы тут ни при чем. Главным из них, кстати, был "ужасный" Тарлит. В реальной жизни, в оффлайне - интеллигентный и адекватный человек. Я с ним немного пообщался. И в очередной раз удивился тому, как преображаются некоторые люди в Инет-пространстве и в ЖЖ.
Вел дебаты мой френд Самсон sholademi. Попал, как он выразился, "с корабля на бал". Не навредил, за что ему отдельное спасибо.
Пытался навредить некий чрезмерно пылкий вьюноша, справедливо попытавшийся услышать конкретные и ясные ответы от Юли Малышевой. Да вот только на все свои горячие и страстные вопросы он сам тут же давал ответы, и потому я, например, так и не понял: хотел ли он услышать мнение девушки или стремился рассказать всем собравшимся о своей позиции? В своей активности этот темпераментный недоросль явно переборщил.
Зато обошлось без эксцессов.
По окончании ФЭП-дебатов я развиртуализировался с plutovstvo007. Как лицо заинтересованное, он спросил меня, какие дебаты мне больше понравились - эти или ДА-Дебаты.
Ответ был очевиден.
Но есть у ФЭП-дебатов один серьезный недостаток: мало места. Этот проект предполагается раскручивать. Следовательно, желающих посетить эти дебаты станет больше. И это будут вовсе не "тесаки" и прочее говнобыдло. А нормальные люди, которым хочется услышать хоть какую-то дискуссию на политические темы.
Вот, собственно, главная проблема, которую организаторам этих дебатов придется решать.
Дебаты политических блондинок
16 ноября 2007 года
«Фонд эффективной политики» перехватил у оппозиции идею проведения свободных демократических политических дебатов. Он предоставил им свою территорию и наладил прямую трансляцию. Пока только в Интернете.
В четверг в маленьком уютном зале Русского института при ФЭПе сошлись в дискуссии две очаровательные блондинки. Оппозицию олицетворяла Юлия Малышева из молодежной организации Народно-демократического союза Михаила Касьянова. От имени власти выступила Мария Сергеева из «Молодой Гвардии». Первый случай, кстати, участия в дебатах представительницы «Единой России», хоть и молодежного ее ответвления. Понятно, что она предпочла играть «на своем поле». Правда, организаторы и ведущие вели себя предельно демократично. Давали возможность высказаться обеим участницам. Никто никому рта не затыкал.
Официальная тема дебатов звучала так: «Единство. Справедливость. Демократия. За что отдаем свой голос?» Но все свелось к более простому вопросу: за кого голосовать на думских выборах 2 декабря.
Маша, естественно, ратовала за «Единую Россию» и Путина, которого она называла исключительно Владимиром Владимировичем. Готовые словесные блоки и формулы так и отскакивали от зубов, но аргументировала девушка несколько холодно, без души, ее фразы звучали, как хорошо вызубренное домашнее задание: «Наш президент и лидер партии (именно так! - Н.Т.) не дал развалиться России, выплатил внешний долг, обеспечил экономический рост и стабильность».
С «планом Путина» Сергеева тоже оказалась хорошо знакома, объяснила, что он целиком выложен на сайте «Единой России» и перечислила лишь несколько пунктов, среди которых особенно запомнился один - «строительство дорог». Такой пункт, похоже, значился в планах всех российских правителей, но до сих пор ни разу выполнен не был. Если верить юной молодогвардейке, Владимир Владимирович наконец покончит с этой вековой бедой и проблемой.
Публика реагировала на Машу хорошо, но отдельные ее высказывания вызывали гул недоумения. Например, когда она сообщила, что ни разу не сталкивалась с нерадивыми и продажными чиновниками. Или когда в ответ на вопрос, почему в некоторых учреждениях и на предприятиях начальство заставляет весь личный состав хором вступать в «Единую Россию», Сергеева неуверенно заметила, что руководство ЕР следит за подобными «перегибами» и выявляет их. Зрители и журналисты тут же начали приводить примеры принудительного вступления в «партию реальных дел», один даже сослался на собственного отца. А вот Маша ни одного случая «выявления» вспомнить так и не смогла.
Ее оппонентка Юля выступила с диаметрально противоположными предложениями и идеями. Выборы она призвала бойкотировать, а «Единую Россию» раскритиковала. Причем сослалась на цитату из самого Путина, который говорил в Красноярске, что у ЕР «пока нет устойчивой идеологии, устойчивых принципов, за которые подавляющее большинство в этой партии готовы бороться и положить свой авторитет», но к ней «стараются примазываться всякие проходимцы».
Но затем некий темпераментный юноша из зала попросил Малышеву рассказать, что ее единомышленники собираются делать, когда они придут к власти. И тут с позитивной программой случился сбой. «Разграничить бизнес и государство. Независимость судов. Сделать милицию нормальной», - начала Юля. «О! Вот тут поконкретнее!», - заволновался молодой человек. Оживились и остальные. Всем стало интересно, как можно сделать нашу милицию «нормальной». Малышева предложила радикальный рецепт: «Уволить всех милиционеров и набрать на их место новых». «Где набрать!?», - поинтересовался собеседник. «Да в деревнях, конечно! Знаете, как там народ хочет заработать денег?», - ответила столичная оппозиционерка. На этом дискуссия сама себя исчерпала.
Девушки-соперницы держались подчеркнуто вежливо по отношению друг к другу. Хотя при этом соревновались в язвительности и снисходительности. Юля упорно именовала свою визави несколько свысока - «Машенькой». Та не осталась в долгу. В какой-то момент возник резонный вопрос: почему «Единая Россия» упорно отказывается от участия в дебатах? Сергеева парировала в традиционном духе. Дескать, единороссам дебатировать не с кем и некогда. И отчетливо намекнула, что оказала высокую честь Малышевой, когда снизошла до участия в данном мероприятии.
Завершилось все в теплой дружественной обстановке. Маша и Юля охотно согласились с тем, что им принадлежит ближайшее будущее российской политики.