Это кто же вам, Николай, сказал, что "всё изложено правильно, исторически грамотно и четко"?
А мне, например, кажется, что настоящая дискуссия только теперь и начинается. То есть тема не "закрыта", а именно со открыта. И позиция российского начальства к моменту начала этой дискуссии - довольно слабая. Потому что она сводится к тому, что "а вы сами-то? сами-то чего? вы сами-то - вона как! а чё на нас-то? чё все на нас? мы чё тут крайние? чё все на нас-то?" Эт о какая-то дворовая логика. Это позиция мелкого хулигана, которого поймали за шиворот.
Так правое дело не отстаивают. Так пытаются вывихнуться из-под ответственности и "сделать ноги". Не более.
Дискуссия началась не сегодня, пусть продолжается сколько угодно, но политикам и руководителям государств в ней участвовать не надо, им есть чем заняться, а кому заняться больше нечем, те плохие руководители.
В истории всегда так: одни не лучше других, у всех скелетов в шкафах понапихано, исторического позора на каждую страну хватает, поэтому европейцам лучше было не залупаться. Никого "за шиворот" не поймали. А то некоторые умственно убогие рассуждают так, будто это Путин секретные протоколы пакта Молотова/Риббентропа подписывал. От Вас - человека разумного - я таких галлюцинаций не ожидал.
Строить отношения с Польшей на событиях 70-летней давности - дебилизм.. Все равно что губернатору Ярославской области извиняться за Ивана Сусанина. Дональд Туск - судя по всему, нормальный политик (в отличие от безмозглых близнецов Качиньских) и зацикливаться на исторических дрязгах не намерен. А кто зацикливается - сам виноват. И чего еще полякам надо? Ради низх переделать исторические факты? Не получится
Тупая бюрократическая машина у нас особенно тупая. Что там рассекречивать? Никто из российских официальных лиц не отрицает, что поляки были расстреляны по указанию Сталина (Берии), а не немцами. На всяких умалишенных генералов внимания обращать - много им чести
"Ну и уж точно - более никаких извинений от современного российского государства не требуется" А что "современное российское государство" перед кем-то когда- то извинялось? В том-то и проблема, что это ему не ведомо. А позиция нашего премьера "всегда сверху"- корень нынешней мании величия. Так нам скоро новые пакты обсуждать придётся.
Тогда пусть Берлускони извинится за Калигулу, Нерона и императора Траяна - конкретно перед Румынией. Бред всё это. Покаяние возможно только личное. Извинения можно и нужно приносить только за себя и за свои поступки
Что-то не припомню, чтобы Берлускони давал уроки истории Румынии. Не хочешь каяться- не кайся. Но передёргивать факты и освещать "причинно-следственные связи" под спорным , но удобным для себя углом, да ещё в таком поучающем тоне- визитная карточка нашей внешней политики. Посмотрим, как поляки отреагируют!
кстати по этой темеsn0wspiritAugust 31 2009, 13:06:06 UTC
несколько дней назад вот эта статья А. Исаева http://www.rus-obr.ru/ru-club/3937. Во многом перекликается со статьей Путина, хотя в некоторых моментах и выводах спорна, но вот это интересно: "Гитлер рассчитывал, что сообщение о подписании пакта в Москве заставит западные державы отступить. На следующий день после триумфального возвращения Риббентропа в Берлин фюрер отдал приказ о наступлении на Польшу. Пушки новой войны должны были загреметь утром следующего дня, 26 августа. Колесики немецкой военной машины завертелись в нарастающем темпе. Немецкая абверкоманда доктора Херцнера получила задание заранее захватить Яблунковский перевал и не допустить взрыва тоннеля на дороге в Краков. Диверсанты просочились в горы сразу после получения в штабах приказа о наступлении
( ... )
Re: кстати по этой темеfonvisinfonAugust 31 2009, 19:15:47 UTC
Меркель: Сегодня, в 70-летний юбилей начала этой трагической войны я должна признать, что ее развязали мы - немцы. Качинский: Ни фига подобного, ее развязали русские! Байден: Мы поддерживаем эту точку зрения. Браун: Да, похоже, что так оно и было. Саркози: Комси комса, немцы, конечно тоже, те еще сволочи, пардон, партнеры. Ющенко: А я считаю, что если бы не русские, то ни войны, ни холокоста, ни голодомора бы не было. По большому счету, даже СПИДа и того бы не было. Байден: Да, потому как известно, что русские, в силу своих физиологических особенностей, почти абсолютно невосприимчивы к этому вирусу, но в то же время могут активно распространять его по всей планете. Качинский: И Бухенвальд с Освенцимом - тоже они придумали. ОБСЕ: В этом не может быть никаких сомнений. Путин: Пиздец, ну и как с вами после этого дружить?
Comments 100
А мне, например, кажется, что настоящая дискуссия только теперь и начинается. То есть тема не "закрыта", а именно со открыта. И позиция российского начальства к моменту начала этой дискуссии - довольно слабая. Потому что она сводится к тому, что "а вы сами-то? сами-то чего? вы сами-то - вона как! а чё на нас-то? чё все на нас? мы чё тут крайние? чё все на нас-то?" Эт о какая-то дворовая логика. Это позиция мелкого хулигана, которого поймали за шиворот.
Так правое дело не отстаивают. Так пытаются вывихнуться из-под ответственности и "сделать ноги". Не более.
Reply
В истории всегда так: одни не лучше других, у всех скелетов в шкафах понапихано, исторического позора на каждую страну хватает, поэтому европейцам лучше было не залупаться.
Никого "за шиворот" не поймали. А то некоторые умственно убогие рассуждают так, будто это Путин секретные протоколы пакта Молотова/Риббентропа подписывал. От Вас - человека разумного - я таких галлюцинаций не ожидал.
А изложено всё правильно. Факты - упрямая вещь
Reply
(The comment has been removed)
Всё это не имеет никакого значения
Reply
(The comment has been removed)
У разных граждан могут быть разные мнения
Reply
(The comment has been removed)
Все равно что губернатору Ярославской области извиняться за Ивана Сусанина.
Дональд Туск - судя по всему, нормальный политик (в отличие от безмозглых близнецов Качиньских) и зацикливаться на исторических дрязгах не намерен.
А кто зацикливается - сам виноват.
И чего еще полякам надо? Ради низх переделать исторические факты? Не получится
Reply
(The comment has been removed)
Что там рассекречивать?
Никто из российских официальных лиц не отрицает, что поляки были расстреляны по указанию Сталина (Берии), а не немцами.
На всяких умалишенных генералов внимания обращать - много им чести
Reply
А что "современное российское государство" перед кем-то когда- то извинялось? В том-то и проблема, что это ему не ведомо. А позиция нашего премьера "всегда сверху"- корень нынешней мании величия. Так нам скоро новые пакты обсуждать придётся.
Reply
Бред всё это. Покаяние возможно только личное. Извинения можно и нужно приносить только за себя и за свои поступки
Reply
Reply
Польша не поучаствовала в 1938 году в разделе Чехословакии, например?
Reply
Reply
Качинский: Ни фига подобного, ее развязали русские!
Байден: Мы поддерживаем эту точку зрения.
Браун: Да, похоже, что так оно и было.
Саркози: Комси комса, немцы, конечно тоже, те еще сволочи, пардон, партнеры.
Ющенко: А я считаю, что если бы не русские, то ни войны, ни холокоста, ни голодомора бы не было. По большому счету, даже СПИДа и того бы не было.
Байден: Да, потому как известно, что русские, в силу своих физиологических особенностей, почти абсолютно невосприимчивы к этому вирусу, но в то же время могут активно распространять его по всей планете.
Качинский: И Бухенвальд с Освенцимом - тоже они придумали.
ОБСЕ: В этом не может быть никаких сомнений.
Путин: Пиздец, ну и как с вами после этого дружить?
Reply
Leave a comment