"Вои славны тысяща"

Mar 31, 2020 19:57


Размышления в процессе самоизоляции.( Read more... )

Leave a comment

Comments 12

zhur_zhal April 2 2020, 21:11:01 UTC
3000 - это практически аналогия 3-м римским трибам. А если добавить тысячу варягов - то вот уже и 4 римские трибы получаются :)).

Что касается воев славны тысящи - догадка насчет Славенского конца выглядит интересно. Хотя тут может быть и более простой вариант ответа - что славны вои - это что-то типа (старших) офицеров Новгородского ополчения (не дружины), т.е. с высокой вероятностью - знатные горожане, "золотые пояса".

Reply

nickfilin April 3 2020, 05:07:09 UTC
==славны вои - это что-то типа (старших) офицеров Новгородского ополчения (не дружины).

Однако в таком значении термин ни разу не зафиксирован. У новгородской тысячи были свои начальники - десятские и сотские старосты. Известны традиционные термины и для определения верхушки общества в целом - нарочитые, лучшие, вятшие, большие, старая чадь. Непонятно, почему здесь именно "славные".

Славные воины - в известном понимании это воины, снискавшие славу в бою. Те, кому поют славу за их победы или героическую смерть. Упоминание их уместно при подведении итогов битвы.

Это видимо и почувствовал автор Повести временных лет, заменивших слово на "нарочитые", понимая что на пир князю был приглашены не все восставшие новгородцы, а наиболее влиятельные люди.

Reply


dubadam April 4 2020, 15:01:30 UTC
славный креатив
однако
1) тысяцкий кажись в Новгороде был один
2) для креатива требуется, чтобы холм в начальной форме был "Славна", а не Славно

Reply

nickfilin April 4 2020, 15:32:04 UTC
==славный креатив

Ну сей журнал для креатива и приятного времяпрепровождения и предназначен.

==тысяцкий кажись в Новгороде был один

Википедия: "Первым новгородским тысяцким летописный список называет Миронега. Его избрание на эту должность произошло около 1190 года".

Это другое время. Если Холм в начале 11 века еще существовал обособленно, то у него была своя тысяча (полк + административная система).

==для креатива требуется, чтобы холм в начальной форме был "Славна", а не Славно.

Почему. Ясно что в автор НПЛ не понял фразы устного предания "о воях тысячи славьна" (ему послышалось вои тысяча славны"). Звуковая разница не существенна.

Reply

dubadam April 4 2020, 16:18:20 UTC
// Если Холм в начале 11 века еще существовал обособленно, то у него была своя тысяча //
пожалуй, да

// автор НПЛ не понял фразы устного предания //
новгородский автор не понял фразу со словом "Славно"?
нет, лично мне такое объяснение не подходит.
Кажется, здесь не мешало бы собрать все упоминания слова "Славно": что, если оно и существует-то например исключительно в предложном падеже "в Славне" - и тогда наше право, восстанавливать начальную форму как "Славна" или "Славно"

Reply

nickfilin April 4 2020, 18:18:09 UTC
Но это не научная статья все же. Просто появилась идея, сохранил на память. И честно, прежде чем начать копать все чтения слова, хотелось бы увидеть не получится ли у кого сразу "срезать" версию.

Про употребление нужен родительный падеж. По Новгородской первой летописи встречается:

"Славьна" или "Славна" (кого? чего?) от Славьно.

"Погоре торг семо и до Славна"

"Съвершиша церковь камяну святого пророка Илие на Хълме коньць Славьна".

Reply


ext_3244501 January 1 2024, 18:49:01 UTC
Здравствуйте.. А кто первым назвал Городище -Рюриковым ?

Reply


Leave a comment

Up