3000 - это практически аналогия 3-м римским трибам. А если добавить тысячу варягов - то вот уже и 4 римские трибы получаются :)).
Что касается воев славны тысящи - догадка насчет Славенского конца выглядит интересно. Хотя тут может быть и более простой вариант ответа - что славны вои - это что-то типа (старших) офицеров Новгородского ополчения (не дружины), т.е. с высокой вероятностью - знатные горожане, "золотые пояса".
==славны вои - это что-то типа (старших) офицеров Новгородского ополчения (не дружины).
Однако в таком значении термин ни разу не зафиксирован. У новгородской тысячи были свои начальники - десятские и сотские старосты. Известны традиционные термины и для определения верхушки общества в целом - нарочитые, лучшие, вятшие, большие, старая чадь. Непонятно, почему здесь именно "славные".
Славные воины - в известном понимании это воины, снискавшие славу в бою. Те, кому поют славу за их победы или героическую смерть. Упоминание их уместно при подведении итогов битвы.
Это видимо и почувствовал автор Повести временных лет, заменивших слово на "нарочитые", понимая что на пир князю был приглашены не все восставшие новгородцы, а наиболее влиятельные люди.
Ну сей журнал для креатива и приятного времяпрепровождения и предназначен.
==тысяцкий кажись в Новгороде был один
Википедия: "Первым новгородским тысяцким летописный список называет Миронега. Его избрание на эту должность произошло около 1190 года".
Это другое время. Если Холм в начале 11 века еще существовал обособленно, то у него была своя тысяча (полк + административная система).
==для креатива требуется, чтобы холм в начальной форме был "Славна", а не Славно.
Почему. Ясно что в автор НПЛ не понял фразы устного предания "о воях тысячи славьна" (ему послышалось вои тысяча славны"). Звуковая разница не существенна.
// Если Холм в начале 11 века еще существовал обособленно, то у него была своя тысяча // пожалуй, да
// автор НПЛ не понял фразы устного предания // новгородский автор не понял фразу со словом "Славно"? нет, лично мне такое объяснение не подходит. Кажется, здесь не мешало бы собрать все упоминания слова "Славно": что, если оно и существует-то например исключительно в предложном падеже "в Славне" - и тогда наше право, восстанавливать начальную форму как "Славна" или "Славно"
Но это не научная статья все же. Просто появилась идея, сохранил на память. И честно, прежде чем начать копать все чтения слова, хотелось бы увидеть не получится ли у кого сразу "срезать" версию.
Про употребление нужен родительный падеж. По Новгородской первой летописи встречается:
"Славьна" или "Славна" (кого? чего?) от Славьно.
"Погоре торг семо и до Славна"
"Съвершиша церковь камяну святого пророка Илие на Хълме коньць Славьна".
Comments 12
Что касается воев славны тысящи - догадка насчет Славенского конца выглядит интересно. Хотя тут может быть и более простой вариант ответа - что славны вои - это что-то типа (старших) офицеров Новгородского ополчения (не дружины), т.е. с высокой вероятностью - знатные горожане, "золотые пояса".
Reply
Однако в таком значении термин ни разу не зафиксирован. У новгородской тысячи были свои начальники - десятские и сотские старосты. Известны традиционные термины и для определения верхушки общества в целом - нарочитые, лучшие, вятшие, большие, старая чадь. Непонятно, почему здесь именно "славные".
Славные воины - в известном понимании это воины, снискавшие славу в бою. Те, кому поют славу за их победы или героическую смерть. Упоминание их уместно при подведении итогов битвы.
Это видимо и почувствовал автор Повести временных лет, заменивших слово на "нарочитые", понимая что на пир князю был приглашены не все восставшие новгородцы, а наиболее влиятельные люди.
Reply
однако
1) тысяцкий кажись в Новгороде был один
2) для креатива требуется, чтобы холм в начальной форме был "Славна", а не Славно
Reply
Ну сей журнал для креатива и приятного времяпрепровождения и предназначен.
==тысяцкий кажись в Новгороде был один
Википедия: "Первым новгородским тысяцким летописный список называет Миронега. Его избрание на эту должность произошло около 1190 года".
Это другое время. Если Холм в начале 11 века еще существовал обособленно, то у него была своя тысяча (полк + административная система).
==для креатива требуется, чтобы холм в начальной форме был "Славна", а не Славно.
Почему. Ясно что в автор НПЛ не понял фразы устного предания "о воях тысячи славьна" (ему послышалось вои тысяча славны"). Звуковая разница не существенна.
Reply
пожалуй, да
// автор НПЛ не понял фразы устного предания //
новгородский автор не понял фразу со словом "Славно"?
нет, лично мне такое объяснение не подходит.
Кажется, здесь не мешало бы собрать все упоминания слова "Славно": что, если оно и существует-то например исключительно в предложном падеже "в Славне" - и тогда наше право, восстанавливать начальную форму как "Славна" или "Славно"
Reply
Про употребление нужен родительный падеж. По Новгородской первой летописи встречается:
"Славьна" или "Славна" (кого? чего?) от Славьно.
"Погоре торг семо и до Славна"
"Съвершиша церковь камяну святого пророка Илие на Хълме коньць Славьна".
Reply
Reply
Leave a comment