Николай Палыч "эхомосковский"
С.БУНТМАН - Если его сравнить… если его сравнить с братом, если его сравнить с отцом - вот такие вот, ответственные… и пожелание Пушкина «во всем быть пращуру подобен» - вот, как-то он… как соотносил, с кем себя соотносил Николай? С Петром соотносил себя? С кем?
НИКОЛАЙ I В МАНЕЖЕ
Акварель А. Заранека, 1840 г. Институт литературы, Ленинград
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Вы знаете, вот, вопрос не простой, потому что он, конечно, самоценен. Он брата очень любил. Он любил, причем любил его искренне, любовь, в частности, выражалась в том, что он собирал все документы, связанные с Александром, и клал их под сукно, или даже уничтожал, и прочее. Это уже само по себе показывает, что брата он любил, но считал брата скомпроментированным всем ходом его правления. Вот один из первых документов, который из-под его пера вышел, уже в качестве государя - это письмо Константину, еще одному брату…
С.БУНТМАН - Да.
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - …бывшему царем, можно сказать. Недолго. Бывшему царем недолго. И вот там у него очень любопытно, слово «порядок», как бы сказать, в двух ипостасях постоянно проходит. «Порядок Александровский» - в кавычках, условно говоря: переходы с одной системы на другую, отсутствие четкого и ясного курса. И Порядок с большой бквы - порядок, который создавался веками, и который он, Николай, будет устанавливать. Т.е. Александр - это не пример для подражания, а это, как бы сказать, от чего отталкивается. О Павле и говорить не приходится - павловское царствование нуждается в особом, как бы сказать, анализе…
С.БУНТМАН - И Николай это понимал, что это… что говорить, вот, о царствовании отца… которое он, в общем-то… ведь это же, Николай и Михаил - это же вторая пара сыновей. Первая пара, уже выросших… при Екатерине еще выросших мальчиков…
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Да, да, да.
С.БУНТМАН - Александр, Константин. А Николай и Михаил - это уже пара совсем маленьких.
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Совершенно верно. Вот противостояние Александр - Павел очень четко просматривается. Ясно, что отец и сын друг друга не любили, и у них были к тому взаимные основания. А с Николаем Павел очень любил возиться - ну, с ребенком с маленьким. Но отца, судя по всему, Николай толком не помнил, и вот, в памяти вот такой, государя, это царствование, по-моему, особой роли не играло. Тем более, он очень не любил беспорядка, а царствование Павла, оно… повторю, оно очень любопытно. Но оно получилось очень хаотичным и плохо кончилось.
С.БУНТМАН - Хотя стремление к порядку как раз и было.
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Было, было. Но там, как бы сказать… вот я понимаю, тут действительно можно подвести одно к другому: у Павла огромное стремление к справедливости, к государственному благу. Но он себя видит единственным источником этого блага, этой справедливости. У Николая, пожалуй, тоже есть то же самое стремление, но Николай, он более государственный деятель. Он лучше понимает значение структур, он умеет их создавать, развивать и умеет на них опираться. Павел зациклен на самом себе как источнике всего - а так управлять невозможно огромной страной. Николай, он гораздо более прагматичен. Спокоен, взвешен. И в сущности, он хорошо владеет ситуацией. На протяжении почти всего своего царствования.
С.БУНТМАН - Какие он ставит главные прагматические для себя задачи?
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Я думаю, что главная определяющая, хотя не единственная - все остальное вытекает из этого все-таки, но вытекает многое - это наведение, сохранение, поддержание вполне определенного порядка. Порядка, который создавался веками, как Николай это понимает, порядка… ну, мы привыкли называть это самодержавно-бюрократическим строем на крепостной основе. Вот наш сленг, он, так сказать, уже десятилетиями устоялся. Но в принципе, действительно: власть принадлежит царю, он опирается на бюрократическую систему, которую сам монтирует. А основой этой системы является крепостной строй. Вот у Николая, конечно, порядок - это основное. Он относился к тем людям, которые встречаются на всех уровнях жизни, искренне верящих в то, что можно навести образцовый порядок и его поддерживать, ну, не вечно, но очень долго. Что, наверное, неправильно по определению.
полностью
НИКОЛАЙ I В МАНЕЖЕ
Акварель А. Заранека, 1840 г. Институт литературы, Ленинград
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Вы знаете, вот, вопрос не простой, потому что он, конечно, самоценен. Он брата очень любил. Он любил, причем любил его искренне, любовь, в частности, выражалась в том, что он собирал все документы, связанные с Александром, и клал их под сукно, или даже уничтожал, и прочее. Это уже само по себе показывает, что брата он любил, но считал брата скомпроментированным всем ходом его правления. Вот один из первых документов, который из-под его пера вышел, уже в качестве государя - это письмо Константину, еще одному брату…
С.БУНТМАН - Да.
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - …бывшему царем, можно сказать. Недолго. Бывшему царем недолго. И вот там у него очень любопытно, слово «порядок», как бы сказать, в двух ипостасях постоянно проходит. «Порядок Александровский» - в кавычках, условно говоря: переходы с одной системы на другую, отсутствие четкого и ясного курса. И Порядок с большой бквы - порядок, который создавался веками, и который он, Николай, будет устанавливать. Т.е. Александр - это не пример для подражания, а это, как бы сказать, от чего отталкивается. О Павле и говорить не приходится - павловское царствование нуждается в особом, как бы сказать, анализе…
С.БУНТМАН - И Николай это понимал, что это… что говорить, вот, о царствовании отца… которое он, в общем-то… ведь это же, Николай и Михаил - это же вторая пара сыновей. Первая пара, уже выросших… при Екатерине еще выросших мальчиков…
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Да, да, да.
С.БУНТМАН - Александр, Константин. А Николай и Михаил - это уже пара совсем маленьких.
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Совершенно верно. Вот противостояние Александр - Павел очень четко просматривается. Ясно, что отец и сын друг друга не любили, и у них были к тому взаимные основания. А с Николаем Павел очень любил возиться - ну, с ребенком с маленьким. Но отца, судя по всему, Николай толком не помнил, и вот, в памяти вот такой, государя, это царствование, по-моему, особой роли не играло. Тем более, он очень не любил беспорядка, а царствование Павла, оно… повторю, оно очень любопытно. Но оно получилось очень хаотичным и плохо кончилось.
С.БУНТМАН - Хотя стремление к порядку как раз и было.
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Было, было. Но там, как бы сказать… вот я понимаю, тут действительно можно подвести одно к другому: у Павла огромное стремление к справедливости, к государственному благу. Но он себя видит единственным источником этого блага, этой справедливости. У Николая, пожалуй, тоже есть то же самое стремление, но Николай, он более государственный деятель. Он лучше понимает значение структур, он умеет их создавать, развивать и умеет на них опираться. Павел зациклен на самом себе как источнике всего - а так управлять невозможно огромной страной. Николай, он гораздо более прагматичен. Спокоен, взвешен. И в сущности, он хорошо владеет ситуацией. На протяжении почти всего своего царствования.
С.БУНТМАН - Какие он ставит главные прагматические для себя задачи?
А.ЛЕВАНДОВСКИЙ - Я думаю, что главная определяющая, хотя не единственная - все остальное вытекает из этого все-таки, но вытекает многое - это наведение, сохранение, поддержание вполне определенного порядка. Порядка, который создавался веками, как Николай это понимает, порядка… ну, мы привыкли называть это самодержавно-бюрократическим строем на крепостной основе. Вот наш сленг, он, так сказать, уже десятилетиями устоялся. Но в принципе, действительно: власть принадлежит царю, он опирается на бюрократическую систему, которую сам монтирует. А основой этой системы является крепостной строй. Вот у Николая, конечно, порядок - это основное. Он относился к тем людям, которые встречаются на всех уровнях жизни, искренне верящих в то, что можно навести образцовый порядок и его поддерживать, ну, не вечно, но очень долго. Что, наверное, неправильно по определению.
полностью