=На этом фоне попытки немедленной отмены крепостного права, да еще без решения проблемы размежевания крестьянских и помещичьих земель, без подготовки бюрократических кадров, способных квалифицированно осуществить такое размежевание, могли неожиданно обернуться формой социального геноцида крестьянства, подобного коллективизации или английским огораживаниям XVI-XVII веков.=
Примечательно, что столь популярное в России экономическое англоманство в части изменений в сельском хозяйстве неизменно предполагало обезземеливание крестьян с превращением их в арендаторов английского образца - от декабристских прожектов и до толстовско-левинской мерзости. А результатом подобного изменения был бы террор отнюдь не против помещиков-землевладельцев, а против обезземеленых и лишенных единственного своего средства крестьян. Ответом стал бы кровавый черный передел и новая пугачевщина. И провал в развитии страны на 15-20 лет - в то время как все конкуренты России набирали темп. Но понять это не хватало ума у англофилов на протяжении всего 19 века.
==Но понять это не хватало ума у англофилов на протяжении всего 19 века. Позвольте с Вами не согласиться ,для нас ,живущих в 21 веке , имеющих "за спиной" практический печальный опыт 19 и 20 ого - это очевидно. У них подобного опыта не было .
Там две партии противостоялиzamglavredFebruary 9 2009, 22:40:49 UTC
И правительственная, чем дальше, тем жестче ставила вопрос об освобождении с землей. А землевладельческая - сопротивлялась из всех сил. При этом "за освобождение", как таковое, демагогически выступала именно она, что давало ей очки в общественном мнении. Если бы не эта борьба, реформу давно бы провели (как в Прибалтике), а так решения секретных комитетов прятали под сукно еще с александровских времен. Одним словом, те, кто не только "думал о государстве", но еще и работал на него, понимали, чем это грозит.
Re: Там две партии противостоялиpanzer_papaFebruary 9 2009, 22:51:08 UTC
"Прибалтийская" реформа - суть аналог прусской, 1807 года (давшей обатрачивание на 3/4). Прусская реформа свершилась после Йены и Ауэрштедта, при колоссальном давлении Франции на Пруссию. Как провернуть это БЕЗ насилия в масштабах России в 1820-х?
Re: Там две партии противостоялиex_marina74February 10 2009, 06:49:09 UTC
Не смею настаивать , но...как в Прибалтики у нас реформа врядли была возможна - большие растояние , а следовательно комуникации (без них инфраструкту создать не возможно)требовали очень больших материальных вложений.
Надеяться получить арендаторов британского образца и иметь на этом гешефт - и не предполагать при этом огораживания по британскому же образцу, только стиснутому в 10-15 лет вместо пары веков - это надо быть наивным дураком, знающим историю Британии только по красивым этикеткам британских товаров. А понимать, что огораживание будет, понимать последствия его - и желать этого для России - это надо быть злобным дураком.
Впрочем склонность видеть на западе лишь хорошее и отказываться видеть темные подвалы красивых домов - неотъемлимое свойство российской интеллигентщины и в особенности так называемых "прогрессивных деятелей" и "передовых писателей".
Примечательно, что столь популярное в России экономическое англоманство в части изменений в сельском хозяйстве неизменно предполагало обезземеливание крестьян с превращением их в арендаторов английского образца - от декабристских прожектов и до толстовско-левинской мерзости.
А результатом подобного изменения был бы террор отнюдь не против помещиков-землевладельцев, а против обезземеленых и лишенных единственного своего средства крестьян.
Ответом стал бы кровавый черный передел и новая пугачевщина.
И провал в развитии страны на 15-20 лет - в то время как все конкуренты России набирали темп.
Но понять это не хватало ума у англофилов на протяжении всего 19 века.
Reply
Позвольте с Вами не согласиться ,для нас ,живущих в 21 веке , имеющих "за спиной" практический печальный опыт 19 и 20 ого - это очевидно. У них подобного опыта не было .
Reply
А землевладельческая - сопротивлялась из всех сил. При этом "за освобождение", как таковое, демагогически выступала именно она, что давало ей очки в общественном мнении.
Если бы не эта борьба, реформу давно бы провели (как в Прибалтике), а так решения секретных комитетов прятали под сукно еще с александровских времен.
Одним словом, те, кто не только "думал о государстве", но еще и работал на него, понимали, чем это грозит.
Reply
Прусская реформа свершилась после Йены и Ауэрштедта, при колоссальном давлении Франции на Пруссию.
Как провернуть это БЕЗ насилия в масштабах России в 1820-х?
Reply
Reply
Просто в декабристских кругах (кроме группы Пестеля) мечтали провести по подобной схеме.
http://www.hrono.info/statii/2007/aks_dekabr.html
Reply
А понимать, что огораживание будет, понимать последствия его - и желать этого для России - это надо быть злобным дураком.
Впрочем склонность видеть на западе лишь хорошее и отказываться видеть темные подвалы красивых домов - неотъемлимое свойство российской интеллигентщины и в особенности так называемых "прогрессивных деятелей" и "передовых писателей".
Reply
Leave a comment