АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК: Сепаратизм - это нормально

Nov 16, 2013 03:34

Оригинал взят у podrabinek в Сепаратизм - это нормально

Истерики Государственной думы относительно сепаратизма - это очередное звено в цепи, которую бешенный принтер накидывает на остатки свободы в России. Запреты множатся по самым разным поводам и дело вовсе не в конкретных, якобы опасных для государства словах и рассуждениях, а в создании универсальной ( Read more... )

сепаратизм, Александр Подрабинек, Россия сегодня

Leave a comment

alsit25 November 16 2013, 05:50:41 UTC
А что Империя это однозначно -плохо? Римская Империя - это зло? Британский империализм, воспетый Киплингом - это тоже зло? Из каких побуждений возник современный Имприализм - Глобализация? Несущий демократию ( победу прав человека над правами Государства общества) по всему миру, в соответствией с идей Госдепартамента США( и левых и правых) - что демократия связана с процветающей экономикой и наоборот. Бывают времена , когда сильнее силы центростремительные, бывают - когда центробежные. Сейчас центробежные сильнее, вероятно, как ответ на «вызов» глобализации. В России это естественный процесс, когда республики стали разбегаться после периода дружбы народов. Естественно и то ,что фашистский режим Путина ( дурной Франкизм т.с и неудачливый Пиночетизм) строит вертикаль правдами и неправдами, пытаясь забрать обратно разбежавшееся. Одна афера с юж Осетией чего стоит! Т.е высказывание«Государственный подход к сепаратизму основан на жажде власти» неубедительно , власть же по разному можно употребить! И для благоденствия народов тоже. Но если народ испытывает комплекс национальнй неполноценности после развала Империи, то власть такая ему в самый раз.

Reply

ng68 November 16 2013, 12:20:37 UTC
Я человек антиимперский, но, если Вмм хочется единомышленника, почитайте Сергея Волкова.

Reply

alsit25 November 16 2013, 15:26:21 UTC
Но глубокоуважаемая Наталья Евгеньевна! Историк не может быть анти-
Иначе описание истории превращается в публицистику, «разборку» между группами единомышленников- заединщиков. Эмоции замещают концепции и пренебрегают оттенками. Скорее, историк - инакомыслящий.. Потому что хотим мы того или нет, Империи в истории возникают постоянно. И эту закономерность надо как -то объяснить,
не исходя из классовых противоречий или жажды наживы, что есть концепции мало что объясняющие. В конце концов, даже Евросоюз есть вариант центростремительного действия, объединение в нечто Общее. А известные сепаратистские проблемы в нем - центробежные силы. Нпр . существует идея Вечного Мира. Тогда в единомышленники попадают Лейбниц, Вольней, Кондорсе, Тюрго , Адам Смит, Лессинг, Гердер, Бентам, Кант , Фукуяма.... А кто такой Сергей Волков?
Или другими словами - можно долго спорить что такое свет - корпускула или волна, чтобы прийти к тому , что это и то , и другое. Но нельзя сказать я «анти- свету», Альтернатива свету , его отсутствие - Тьма. Или, как сказал комментатор ниже, в пределе - это анархия.

Reply

ng68 November 16 2013, 23:56:48 UTC
Я же не историк (не философ, не психолог и т.п.), я просто живу.
Сергей Волков, в ЖЖ salery, историк, автор книги "Почему РФ не Россия", она есть на Флибусте.

Reply

alsit25 November 17 2013, 00:02:47 UTC
а разве вы еще не поэт, переводчик,. публицист..... литератор т.е ?
Все живут, и говорящие , и молчащие.. а о других странах он пишет?
А Подрабинек кто ? Журналист?

Reply

ng68 November 17 2013, 12:20:51 UTC
Журналист и правозащитник. И в прошлом политзэк. Автор книги "Карательная психиатрия".

Reply

alsit25 November 17 2013, 16:36:37 UTC
Да это хорошо известно! Во втором поколении! Но если журналисты вместо философов начнут объяснять устройство мира ... Получится только скандал , ксенофобия движения Однако нпр . См эмоциональные дискуссии на пропутинском канале Первый , где дают слово журналисту Леонтьеву и его
столь же пламенным единомышленникам.

Reply

merelana November 16 2013, 19:49:03 UTC
В целом согласна с Подрабинеком. Есть лишь несколько маленьких замечаний. Сепаратизма боится не только власть, но и значительная часть населения. Правда, страх разного происхождения. Власть боится того, что сказано в статье, народ - появления местных князьков и еще большей зависимости. Об этом очень хорошо в свое время сказал кто-то из каталонских анархистов.
Есть еще несколько моментов. Очень сильно сомневаясь в территориальной целостности России, все-таки хочу напомнить, что распад страны с ядерным потенциалом, раскиданным по всем регионам - дело отнюдь не безопасное. В Советском Союзе он тоже был, в некоторых республиках остался, Литву быстренько выкинули с рынка, и все закончилось благополучно. Но я вовсе не уверена, что возможность сравнительно безопасного распада существует и сейчас. При том. что умного Гавела на горизонте не наблюдается. А так... Да, единой страны нет даже в регионах, где живут вроде бы однородные русские.

Reply

alsit25 November 16 2013, 23:52:29 UTC
но, Ирина! вы согласны с Подрабинеком , комментатор ниже согласен с Арендт, а Арендт не согласна с Подрабинеком.. это мнения разных людей, Но когда сумма мнений овладевает массами, тогда приходят в движение силы истории и мы имеем то , что имеем. Впрочем, вот хорошо на обсуждаемую тему написано, тем более . что там упоминается хозяйка этого бпога. http://lebed.com/2005/art4227.htm

Reply

merelana November 17 2013, 19:27:52 UTC
Есть основания опасаться, что исторические силы могут смести все, чт попадется на пути. В самой идее сепаратизма нет ни плохого, ни хорошего. В истории такие случаи бывали неоднократно - государства объединялись, разъединялись, группировались.
Но вот ядерное оружие в руках каких-нибудь фундаменталистов лично мне не нравится.

Reply

alsit25 November 17 2013, 19:50:49 UTC
Стреляет не ружжо ,а человек. Но с фундаментализмом можно бороться только стоя на фундаменте же. Что мы и обсуждаем. Можно ли на идеях Подрабинека построить фундамент? А в сепаратизме ничего плохого нет. Это стремление нации быть самой собой, а не кем то другим. Но идея Вечного Мира предполагает унификацию, противореча желаниям наций на уникальность. Все счастливы - только в Раю, построенном на земле.

Reply


Leave a comment

Up