Еще одна добавка к ЧУЖИМ СТИХАМ (ответ на вопрос о Бродском)

[ng68]

Получила от Валентины Полухиной ответ на вопрос beesay о Бродском.

Вопрос:
А Вы не могли бы прояснить ситуацию относительно стихотворения «На независимость Украины»? Есть ли доказательства того, что оно написано Бродским, и где найти точный текст? У меня есть несколько вариантов с большим количеством ошибок и разночтений.

Ответ:
Стихотворение «На

Comments

[emarinicheva]

Немного иначе, чем то, что "гуляет" везде в качестве аргумента - то для одного, то для совершенно другого. Очень болезненно эти стихи воспринимаются в Украине(что понятно). Может известна предыстория? Или у Вас нашелся бы свой комментарий?Чувствуется все же здесь, особенно в этой именно редакции, какое-то противоречие, какая-то неоднозначность.

[ninazino]

Да, что-то здесь не совсем так :((

[roman_sharp]

Не все украинцы воспринимают это болезненно. Я, например, воспринимаю это нейтрально. Ну высказал человек свою точку зрения, выругался. Имеет, как говорится, право.

[podzvin_14]

Елена, по моему, ближе всего "vladimirpotapov" (в этой же ветке):
"А мне текст кажется все менее однозначным - то ли в этой редакции, то ли просто по прошествии лет. Я бы даже сказал, что голоса лирического героя и И.А. Бродского, скажем аккуратно, не всегда сливаются. Ну хоть вот это: Не нам, кацапам, их обвинять в измене.// Сами под образами семьдесят лет в Рязани// с залитыми глазами жили, как при Тарзане. - это разве Бродский говорит? Мне кажется, текст построен на том, что один стереотип говорит о другом стереотипе".

Я его приблизительно так и воспринимаю.
У Бродского (моего любимого русского поэта) во многих стихотворениях используется подобный приём.

[lugovskaya]

Ну и Бродский к концу жизни пошёл не самой достойной дорогой.

[nayturs]

Вы - господь Бог, чтобы судить о дороге Бродского?

[lugovskaya]

Нет. Я человек. И хотелось бы мне посмотреть на того, кто лишит меня права судить о происходящем. В том числе и о том, что сделал другой человек.

Любопытно, что оголтело-проимперский текст пишет человек, который вроде бы мог понимать кое-что относительно данной империи. А ведь в своё время писал то, что было гораздо сильнее средненькой политической агитки.

[nayturs]

И хотелось бы мне посмотреть на того, кто лишит меня права судить о происходящем
"Судить" и высказывать мнение - не совсем одно и то же. Я сейчас не о Бродском и не о качестве стихов - это его взгляд на событие, кто в таком вопросе может сказать, прав он или нет? Вы же беретесь это делать в категорической форме.

[m_bezrodnyj]

Между прочим, Лосев всеми силами пытается этот омерзительный текст защитить (и в книжке, и в интервью) - и то до того беспомощно, что досада берет.

[bbb]

А что вы о нем думаете, если не секрет? Действительно очень интересно.

[m_bezrodnyj]

О Лосеве то есть? Я тут у него прочитал: Года полтора назад разговаривал я с профессором Мичиганского университета Омри Роненом, одним из лучших знатоков русского модернизма. Он поинтересовался, чем я сейчас занимаюсь, и мой ответ его искренне огорчил. Он даже как-то простодушно сказал: “Ну зачем это? Вы комментируете Бродского? А почему не Бродский вас?” Он, конечно, помнил, что Бродский уже никого комментировать не может, он просто таким образом указал на научную несостоятельность затеи
и подумал, что Ронен имел в виду другое: (1) поэт Лосев интереснее поэта Бродского и/или (2) Лосев не филолог. Я, во всяком случае, думаю, что (1) и (2). И даже, что Лосеву следовало бы писать только в столбик: это у него получается хорошо, а иногда замечательно.

[bbb]

Что Лосева надо сечь-то и приговаривать: писать, писать, писать стихи - это само собой :)

Но я, когда спрашивал "о нем", имел в виду не Лосева, а это стихотворение.

[inna_kulishova]

Спасибо, как всегда. И как всегда, Валентина и Лосев - лучшие. Лосев хорошо написал об этом.

Обидно,

[alacre]

такой поэт, а написал такое...

Re: Обидно,

[emarinicheva]

С этим народом - поэтами- всегда неразбериха... (вклинилась еще для того, чтоб тут между вами полетать :)