Нынешние реалисты-материалисты-рационалисты не учитывают, что рациональное мышление создано людьми с глубоко метафизичным и религиозным мышлением.И создано не для самостоятельного использования, а как сдерживающий фактор - компенсировать и купировать ситуации, где метафизика дает явно плохие или опасные результаты. И не надо никогда путать рациональное мышление и логику. Логика так же хорошо работает в метафизике, мистике и теологии, как и в физике с математикой.
Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Психология. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Вы буквально, разве что не дословно, повторяете то, что я тут много раз писал относительно смысла души-личности. Где Вы у меня в тексте нашли нечто противоположное - я не понимаю
Ну так с чем я спорю-то?nezrimSeptember 12 2022, 19:35:56 UTC
С тем, что 100% копия не будет тем же объектом. Для материалиста «точно такой же» == «тот же». Потому что если НА МАТЕРИАЛЬНОМ уровне объекты не различаются никак - они не различимы В ПРИНЦИПЕ. Нет способа их различить, если они (повторюсь, на материальном уровне) один-в-один одинаковые.
Но себя-то человек всегда отличит от другого. Даже если этот другой будет его абсолютно точной копией. Почему? Потому что собственное сознание не копируется. То есть, оно и правда «не отсюда». Парадокс двух комнат просто подчёркивает это обстоятельство максимально выпукло: если, так сказать, разборка-сборка человека на атомы сохраняет его идентичность, тогда как быть с копией?.. Она же ничем не хуже собранного обратно, всё то же самое. Но тогда почему собранный должен быть тем же, кого и разбирали, наследовать его сознание?.. А если не должен - получается, «есть что-то ещё», что при разборке-сборке может потеряться. И это «что-то» НЕ сводится к тем самым атомам. Не есть порождение материального мира.
Если вот реально тупо следить за человеком "всю дорогу не отводя глаз" то так можно понять, тот же он или его заменили на абсолютную копию,
Так и происходит. Это и есть, сознание, собственно - постоянное (само)наблюдение. Вопрос в том, КТО ИМЕННО наблюдает, кто же это такой? Материалисты говорят - никто. Откуда и парадоксы. А если есть «оператор беспилотника» из Высшего Мира - это всё объясняет.
похоже, что сознание можно разделить, как минимум, рассечение связи полушарий даёт два пусть не всегда полноценных, но точно отдельных сознания
Нет, это, скорее, расщепление личности. Как если бы Ваш персонаж в компьютерной игре распался бы на два персонажа и теперь Вы управляете обоими. Они при этом могут быть весьма разными по своим скиллам.
нет, но вон за стенкой экспериментатор и он знаетТак снаружи вообще никакого парадокса нет. Был один Вася Пупкин, стало два (или больше). Каждый Вася считает себя настоящим, полностью идентичен тому, который был изначально. Мы не можем понять СНАРУЖИ, в котором из них сознание прежнего Васи и есть
( ... )
Comments 18
Нынешние реалисты-материалисты-рационалисты не учитывают, что рациональное мышление создано людьми с глубоко метафизичным и религиозным мышлением.И создано не для самостоятельного использования, а как сдерживающий фактор - компенсировать и купировать ситуации, где метафизика дает явно плохие или опасные результаты. И не надо никогда путать рациональное мышление и логику. Логика так же хорошо работает в метафизике, мистике и теологии, как и в физике с математикой.
Reply
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Психология.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Reply
Ну так С ВАМИ ЛИЧНО я и не спорю. У меня дискуссия с другим умным человеком.
Reply
Reply
С тем, что 100% копия не будет тем же объектом. Для материалиста «точно такой же» == «тот же». Потому что если НА МАТЕРИАЛЬНОМ уровне объекты не различаются никак - они не различимы В ПРИНЦИПЕ. Нет способа их различить, если они (повторюсь, на материальном уровне) один-в-один одинаковые.
Но себя-то человек всегда отличит от другого. Даже если этот другой будет его абсолютно точной копией. Почему? Потому что собственное сознание не копируется. То есть, оно и правда «не отсюда». Парадокс двух комнат просто подчёркивает это обстоятельство максимально выпукло: если, так сказать, разборка-сборка человека на атомы сохраняет его идентичность, тогда как быть с копией?.. Она же ничем не хуже собранного обратно, всё то же самое. Но тогда почему собранный должен быть тем же, кого и разбирали, наследовать его сознание?.. А если не должен - получается, «есть что-то ещё», что при разборке-сборке может потеряться. И это «что-то» НЕ сводится к тем самым атомам. Не есть порождение материального мира.
Reply
Reply
Если вот реально тупо следить за человеком "всю дорогу не отводя глаз" то так можно понять, тот же он или его заменили на абсолютную копию,
Так и происходит. Это и есть, сознание, собственно - постоянное (само)наблюдение. Вопрос в том, КТО ИМЕННО наблюдает, кто же это такой? Материалисты говорят - никто. Откуда и парадоксы. А если есть «оператор беспилотника» из Высшего Мира - это всё объясняет.
похоже, что сознание можно разделить, как минимум, рассечение связи полушарий даёт два пусть не всегда полноценных, но точно отдельных сознания
Нет, это, скорее, расщепление личности. Как если бы Ваш персонаж в компьютерной игре распался бы на два персонажа и теперь Вы управляете обоими. Они при этом могут быть весьма разными по своим скиллам.
нет, но вон за стенкой экспериментатор и он знаетТак снаружи вообще никакого парадокса нет. Был один Вася Пупкин, стало два (или больше). Каждый Вася считает себя настоящим, полностью идентичен тому, который был изначально. Мы не можем понять СНАРУЖИ, в котором из них сознание прежнего Васи и есть ( ... )
Reply
Leave a comment