Leave a comment

lipkalapka March 13 2022, 10:14:24 UTC
законсервировать ситуацию (что очень желали бы "криптоэлиты") не получится из за роста населения земли (открытая система). Сделать "простых смертных" трудовыми лошадками не получится, так как необходимый уровень отличия от животных, чтобы быть "хорошей, годной лошадью" весьма высок. то есть фавеллизировать всех не получится. даже в России (у меня не очень оптимистичное отношение к нашей стране) есть попытки создать какой-то "средний класс". не из "любви к людям", а просто потому, что определенные специалисты нужны для воспроизводства рабочей массы и для наращивания производительности труда. "воспроизводство рабочей массы" не сводится к "заметной политике правительства" - "рожайте больше", подрастут в армию пойдут. рабочая масса сегодня - это люди в чем-то обходящие (я не про пьянство) советскую и постсоветскую интеллигенцию.

Reply

e_hova March 13 2022, 10:27:23 UTC
а товарищ Гейтс просто так что ли по миру со шприцем бегает?

Reply

lipkalapka March 13 2022, 10:38:18 UTC
если у вас идея, что Гейтс микросхемы вкалывает - боюсь наше общение будет затруднено :)

Reply

e_hova March 13 2022, 12:09:55 UTC
*затравленно озираясь снимает шапочку из фольги*
я, конечно, люблю фантастику, но зачем так сложно))
вы же сами говорите о росте населения земли. вот и Билл язык отбил: глобальная проблема человечества - перенаселение с неминуемым катастрофическим сокращением ресурсной базы.
ещё в древние доковидные времена были точечные скандалы в Азии и Африке, связанные с его любовью к вакцинам. когда под видом заботы о здоровье молодого поколения, говорят, гейтовцы кололи жижу совсем другого воздействия.
на коалах этот метод успешно опробовали. (не знаю, что им наплели, но ведь и коалы не бог весть какого ума) покололи антидетишечные укольчики, сократили популяцию, восстановили кормовую базу. всё. зачем изобретать велосипед?
цыплят можно будет посчитать уже лет через 15.

Reply

У Вас устаревшая информация nezrim March 13 2022, 11:33:32 UTC

Рост населения планеты происходит в основном за счёт стран с низким уровнем жизни. При этом этот рост (везде!..) пытаются сдерживать всё более жёсткими методами.

необходимый уровень отличия от животных, чтобы быть "хорошей, годной лошадью" весьма высок

Необходимый для чего и для кого?.. Всё познаётся в сравнении. Я вижу как пишут современные программисты, например. Это просто менеджеры готовых библиотек, исключений мало и становится всё меньше. Плюс заужение кругозора, что делает человека неустойчивым к манипуляциям.

определенные специалисты нужны для воспроизводства рабочей массы и для наращивания производительности труда

Их нужно всё меньше и среди них, на самом деле, идёт очень жёсткий отбор. Например, РЕАЛЬНО квалифицированные врачи, конечно, нужны - для обслуживания элит и гиперэлит - но нужно их мало и система их воспроизводства практически закрытая. А всякие там операторы производств и прочие «инженеры» - штампуются легко.

рабочая масса сегодня - это люди в чем-то обходящие (я не про пьянство) советскую и постсоветскую ( ... )

Reply

lipkalapka March 13 2022, 11:41:01 UTC

Про рост населения - если брать последние несколько десятков лет, то да, вопрос сложный. Но хотя бы на сотне лет уже всё становится очень понятно, как удвоение транзисторов за 16 месяцев (я вот пи и же численно помню, так как это всамделишные константы, а какие цифры в законе мура - решительно нет, поскольку это всего лишь эмпирическое наблюдение, ±)

Reply

lipkalapka March 13 2022, 11:52:48 UTC

Про современных программистов, которые уже и не программисты - ну да. Информатика превратилась в бухучёт. В общем-то поэтому такие деньги программистам и бухгалтерам платят - они ориентируются в таких штуках, в каких мало кто ориентируется. Прошлым летом я поработал программистом, так бывали дни, что я ни строчки кода не писал. Куски из Гугла копировал и состыковывал. Ну да, не нужны сегодня Тьюринги способные к каким-то творческим идеям. А вот знающие спринговые библиотеки - нужны. Опять же я сомневаюсь, что парень из автомастерской про циклы Карно что-то знает :)

Reply

lipkalapka March 13 2022, 12:07:57 UTC

«А всякие там операторы производств и прочие «инженеры» - штампуются легко» - когда-то инструментами были каменюга и палка-копалка. Позже инструменты стали офигенно sophisticated. Аналогичные процессы и с профессионалами происходят - просто медленнее. Не знаю зарабатывают ли топ-программеры в Яндексе больше, чем их топ менеджеры (сомневаюсь) но вообще о их зп больше похожей на телефонный номер лучше простым смертным и не слышать. Можно ли считать все эти процессы воспитания и роста ИТ-специалиста «простой штамповкой» или «сложной судьбой» - не знаю. Задайте на Хабре этот вопрос :)

Reply

Я знаю ответ nezrim March 13 2022, 12:29:21 UTC

Программисты в Яндексе, конечно, хорошие - и зарабатывают много - но это кто-то типа спортсменов-рекордсменов. Им ставят задачу менеджеры, они решают. Всё. Собственно, как и везде.

Но решения никто не проверяет - для этого пришлось бы удвоить штат. Как это работает, можете прочитать вот здесь, если ещё не читали (история уже давно классическая):

https://habr.com/ru/post/259559/

Понимаете, это как силачи против автоматчиков, ежели чего. Силачи, да ещё и с копьями. Но дальше и выше их никто не пустит. И если что - положат всех очень быстро. Но как заслон от моря плебса - они вполне себе годятся. А взбунтуются - см. выше про автоматчиков.

За автоматчиками - ну, какие-то маги, наверное. Такая вот пирамида. Просто снизу видно хорошо если два следующих этажа.

То есть, силач может качаться и тренироваться, учиться работать копьём всё лучше и лучше. Но про автомат он ничего даже и не узнает. Как и автоматчик про магию. Как-то так.

Reply

lipkalapka March 13 2022, 12:53:27 UTC

Про ЯТ там в комментариях правдоподобная версия - «Когда я работал в Яндексе - при всем уважении к компании - я время от времени обнаруживал баги, о которых старался незамедлительно сообщать ответственным лицам. Сначала я наивно сообщал только руководителю проекта, но заметил, что это очень неэффективно и вопрос, как правило, не решался ( ... )

Reply

Ну так там такой нашёлся nezrim March 13 2022, 15:38:08 UTC

Вероятно, что настоящий автор статьи работает в Яндексе, но не смог достучаться до нужных людей, устал от отмазок и частных фиксов, потому и придумал этот весьма эффективный способ!

Угу. Один на много тысяч. А теперь и таких нет.

И не надо - тем, кто всем там рулит. Лучше сотню багов пропустить, чем терпеть одного умника. Овца должна давать шерсть, молоко и мясо, а не блистать интеллектом.

Reply

lipkalapka March 13 2022, 13:01:24 UTC

Но, в общем-то мы же не о том речь вели, какие по качеству у Яндекса программеры и манагеры - а о том, что обслуживающий персонал (всех этих красноглазиков) надо как-то растить и учить. То есть путей к успеху формально два: становиться красноглазиком или становиться учителем красноглазиков. Кстати, про дырки - по сравнению с виндой это ещё не конец света, просто здесь явно впопыхах чужую разработку к себе пихнули без аудита.

Reply

Так не надо хорошо учить-то nezrim March 13 2022, 15:28:09 UTC

Просто нет смысла.

Тысяча землекопов прекрасно заменяют экскаватор. И работают гораздо надёжней. Экскаватор может сломаться, экскаваторщик заболеть и всё такое. А землекопы все сразу не заболеют и не сломаются.

Да, будет медленней, ну так живущим очень долго это не критично. Зато всё под контролем, никаких неожиданностей.

С программистами то же самое, поверьте. Софт будет медленный и глючный, но будет. Этого достаточно, ибо ТАКОЙ масштаб работы всё равно никто не повторит. Мало у кого есть тысяча землекопов, не говоря уже об экскаваторе. Экскаваторы, кстати, хорошо горят, ЕВПОЧЯ.

Reply

lipkalapka March 13 2022, 15:31:15 UTC

Ну, про землекопов и экскаватор - я всё же считаю что из этой ямки Россия выбралась, тьфу-тьфу.

Reply

Так это планетарная проблема nezrim March 13 2022, 15:42:30 UTC

Отечественные феодалы просто грубее и глупее, их действия более неуклюжи и вообще заметней.

Если экскаваторов и экскаваторщиков как грязи, дёшево и дефицит не предвидится - ну, будут пользоваться ими, а не возиться с наймом землекопов. Но общий подход от этого не сильно меняется.

Reply

lipkalapka March 13 2022, 19:27:44 UTC

Понял, что меня смущает в рассуждениях о феодалах: наследность прав и обязанностей. Сейчас этого все же меньше, чем в средние века.

Reply


Leave a comment

Up