"Демократизация" - конец или начало эпохи?

May 20, 2007 22:25

langobard пишет о том что если бы интернет, блоги существовали в позднем СССР, это могло бы служить отдушиной режима, и продлить его существование на много лет:
Я помню "общественных активистов" времен перестройки. Они остро нуждались в самопрезентации. Кухня и курилка в НИИ не удовлетворяла эту потребность. Поэтому они ломанулись на митинги, на выборы, в ( Read more... )

Leave a comment

Comments 21

langobard - neznaika_nalune kolobok1973 May 21 2007, 03:19:12 UTC
"И ты, Абрам, прав, и ты, Мойше" (с)
Даже и не знаю

Reply


reader59 May 21 2007, 03:24:02 UTC
Очень похоже на правду. Только один уточняющий момент:

//И, конечно, постепенного появления новой массы "лишних людей".

Насколько это действует сейчас? Мобильность резко повысилась, "лишние люди" имеют возможность просто-напросто уехать туда, где они оказываются вовсе не "лишними". Не вносит ли это, на Ваш взгляд, качественных изменений в ситуацию?

Reply

neznaika_nalune May 21 2007, 03:45:06 UTC
На мой взгляд сейчас не очень много (что, конечно, не значит что совсем нет недовольных). Есть много возможностей реализовать себя во разных областях. Но лет через 10 - будет больше, это "жирок" который постепенно нарастает.

Reply

sv_alex_13 May 21 2007, 04:57:55 UTC
может я неверно понял, но сейчас лишних людей - очень много и они сильно недовольны. Это вся сельская местность, которая за пределами нескольких больших городов. У них жизнь совершенно не сложилась - заработки никакие, кто-то живет своим огородом, кто помобильнее конечно может уехать в Мск торговать в палатке, но это если забить на семью и детей, жить в комнате на четверых. Кто выторговывает мизерные прибыли на своих рынках (колхозов и фабрик уже нет) - подвергается поборам местных чиновников. Другие работают на ж/д - местами это единственное живое предприятие.
А так в Москве, Самаре и Питере - всё просто отлично.

Reply

neznaika_nalune May 21 2007, 18:29:26 UTC
Недовольные есть всегда. Под "лишними людьми" я имею в виду более узкую категорию - людей социально активных или способных к социальной активности, и не имеющих возможности реализовать себя. Сеичас таких людей намного меньше чем во времена развала СССР

Reply


hojja_nusreddin May 21 2007, 03:27:08 UTC
> В конце каждой длинной эпохи происходит определённая "демократизация",

в этом и состоитЪ суть прогресса - превращение человека из сьедобного механическова объекта в мыслящева автономнова субъекта
:)

Reply

neznaika_nalune May 21 2007, 03:46:10 UTC
В данном случае речь идёт о фазах развития, не прямого, зигзугами :)

Reply

hojja_nusreddin May 21 2007, 03:48:53 UTC
ясное дело, за 1000 лет Россия превратилась такими зигзугами из страны 3 миллионов рабов в страну 150 миллионов образованых свободных :)

Reply


_mne_ May 21 2007, 08:58:35 UTC
Они появились впервые в 1302 г., в конце длинной эпохи процветания позднего Средневековья, когда Франция и вся Западная Европа начали входить в катастрофический XIV век, с эпохой "проклятых королей", страшного голода 1315-17, пандемии 1346-49, Столетней войны и крестьянских восстаний.

Там не было "длинной эпохи процветания", потому-что были обременительные для Европы крестовые походы, альбигойские войны, реконкиста, покорение прибалтики и т.д. и т.п. А столетняя война действительно сопровождалась изменением структуры общества и утратой монополии рыцарства на многие привилегии.

Reply

neznaika_nalune May 21 2007, 15:04:50 UTC
Высокое средневековье, 13й век, было относительно благополучной эпохой. Строились великолепные готические соборы, процветали университеты, увеличивалось количество населения, расширялись торговые пути. В 14м веке стало намного хуже.

Reply


sushilshik May 21 2007, 09:10:01 UTC
там еще тонкость, что перед ГКЧП в Москве летом вдруг продукты все пропали. В магазинах стало вообще пусто. А на периферии продукты были. Я помню в августе 91-ого был в прибалтике - полное продуктовое изобилие, приехал в Москву - один боржоми и соль в магазинах. Люди вышли просто на голодный бунт, который был искуственно вызван. А ведь могли просто перебросить продукты в столицу и ничего бы не было...

Reply

zazhigalkin May 21 2007, 11:58:35 UTC
Прибалтика это далеко не периферия. Прибалтика скорее была исключением, чем правилом. То что произошло в Москве "летом вдруг" по всей стране происходило уже не один год. Не надо думать, что это была какая то разовая пропажа продуктов с прилавков. Это все длилось не один год и даже если бы Москву удалось как-то снабдить продовольствием, национальные окраины уже во всю полыхали огнем вражды, шахтеры уже бастовали, промышленные предприятия тоже потихоньку учились качать права.. Это сейчас даже представить себе трудно как оно было. Но уж точно, что не так как показывают в своей агитброшюре лживые "Связные президента".

... )

Reply

neznaika_nalune May 21 2007, 15:01:57 UTC
Было бы. Продукты исчезали везде, в некоторых местах было чуть лучше.

Reply


Leave a comment

Up