Вредная и полезная конкуренция

Dec 21, 2013 20:07


Знай же, что две существует различных Эриды на свете ( Read more... )

Leave a comment

rebelling_sun December 22 2013, 22:01:34 UTC
С конкуренцией есть пара интересных моментов.
Во первых - как сказал кто-то на одном знакомом мне форуме - демократия и парламентаризм были нужны чтобы борьба за власть между группировками в государстве происходила мирно, и не перерастала в гражданскую войну или кровавую революцию. Потому что от кровавой революции проигрывают все. И да - это говорилось в контексте, дескать "воля народа тут второстепенна, важнее борьба за власть". И да - в Великобритании было много перемен, но кровавых революций не было давно.
Во вторых - как удерживаются границы и хищническая конкуренция - это понятно. А вот как они возникли в человеческом обществе?
Я вот о чём думал - ни одно из животных не убивает себе подобных. Даже ради мяса. А вот другие виды - пожалуйста. У хищников - всегда.

Reply

newman December 23 2013, 22:17:16 UTC
Первые границы возникли тогда, когда первые бандиты договорились между собой о разделе сфер влияния.

Reply

lexa_deni January 9 2014, 05:20:26 UTC
неправда!
"Своя территория" - это фишка практически всех организмов.

Reply

newman January 9 2014, 09:30:28 UTC
Но мало кому из организмов удаётся удержать постоянные границы этой территории и после своей смерти.

А человек создал государства, границы которых способны существовать гораздо больше одного поколения. Этого времени как раз достаточно, что сформировать изолированную "экосистему".

Reply

lexa_deni January 9 2014, 10:06:10 UTC
> А человек создал государства, границы которых способны существовать гораздо больше одного поколения

Львы, как например, вам достаточны будут? Пока жив прайм - живут и границы территорий

> Но мало кому из организмов удаётся удержать постоянные границы этой территории и после своей смерти.

А когда "умирает" нация составляющая государство - стираются и границы. Ну, или когда приходит сильный (читай США) и наводит новые границы (см. Югославия)

Reply

newman January 9 2014, 11:47:12 UTC
> Львы, как например, вам достаточны будут? Пока жив прайм - живут и границы территорий

Прайд постоянно перемещается с места на место, это кочующая структура без постоянных территориальных границ. Но это не так принципиально.
Принципиальнее, конечно, что прайд имеет постоянную иерархию с устойчивыми социальными границами. Это факт. И такая ограниченность приводит к тому, что в прайде появляются элементы хищнической конкуренции. Например, когда умирает глава прайда - альфа-самец, новый самец, вставший на его место, стремится уничтожить всех молодых котят от старого самца и склонить самок к новому спариванию ( ... )

Reply

lexa_deni January 9 2014, 12:08:59 UTC
> Просто потому, что один прайд никогда не уничтожит все прайды, претендующие на его охотничью территорию.

Все - не сможет, но случаи когда один уничтожал другой - были.

> На этом излишке могут возникать и существовать длительное время всякие паразитические структуры, например религии и государства. Эти структуры создают не только внешние, но и внутренние границы. Происходит социальное расслоение на эксплуататоров и эксплуатируемых, разделение на различные касты: воинов, жрецов, рабочих. К тому же эксплуататоры способны осознать, что от существования этих внутренних границ зависит их паразитическое благополучие, и сознательно поддерживать это внутреннее разделение, конфликты, хищническую конкуренцию между различными группами. "Разделяй и властвуй". Вот ( ... )

Reply

newman January 9 2014, 13:56:46 UTC
> Все - не сможет, но случаи когда один уничтожал другой - были.

Были. Но это именно СЛУЧАИ, а не процесс перманентной войны, характерный для государств.

> А ведь можно было просто раздавать "излишки" другим и всё перечисленной оказалось бы лишным:)

Вот не можете вы без восхваления халявы обойтись. =)
А чем халява дарственная лучше халявы награбленной? Грабитель прилагает хоть какие-то усилия, совершенствует вооружение и тактику ведения боя. А попрошайки не делают ничего, лишь просят. Чем лучше-то?
А понимаю альтруизм по отношению к членам своей семьи или друзьям. Он, в конечном счёте, приводит к ответному альтруизму и увеличению всеобщего благосостояния. А кормить попрошаек - это уничтожать ресурсы в пустую, ибо от них не добьёшься ничего.

Reply

lexa_deni January 10 2014, 00:24:52 UTC
> Вот не можете вы без восхваления халявы обойтись. =)

Не могу! помощь - это благо!

> А кормить попрошаек - это уничтожать ресурсы в пустую, ибо от них не добьёшься ничего

Поэтому пусть они копошаться на помойках, а лучше сдохнут воощбе!!!! Такая вот эволюция :(

Reply

newman January 10 2014, 01:34:20 UTC
> Не могу! помощь - это благо!

Помощь и халява - это совершенно разные вещи. И, на самом деле, противоположные. Ибо халява лишь усиливает привыкание к беспомощности.

> Поэтому пусть они копошаться на помойках, а лучше сдохнут воощбе!!!! Такая вот эволюция :(

А что мешает им работать и зарабатывать?

Reply

lexa_deni January 9 2014, 05:19:21 UTC
> ни одно из животных не убивает себе подобных

вы, наверное, никогда не держали аквариумных рыбок?

Reply

rebelling_sun January 9 2014, 06:07:45 UTC
Держал. Но не помню, поедали ли они один вид с собой. Что разные виды поедали - было дело.

Reply

lexa_deni January 9 2014, 06:25:27 UTC
Мальков гуппи надо отсаживать.
ну или вот:
http://vitawater.ru/aqua/papers/oneleft.shtml

Reply


Leave a comment

Up