Бесполезное пожирание ресурсов на маленьком конкретном примере

Dec 12, 2024 18:34

В обсуждении предыдущего поста и ранее (например, здесь - https://new-vodokachkin.livejournal.com/462463.html?view=comments#comments), да и еще раньше неоднократно затрагивалась тема того, как зашедшая в тупик капиталистическая экономика бесполезно - зачастую даже в смысле самого что ни на есть капиталистического PROFIT-а - угробляет то, что могло ( Read more... )

экономика, деградация, попалось на глаза

Leave a comment

amyatishkin December 12 2024, 19:36:04 UTC
Вообще говоря, социалистическая экономика с первой пятилетки ударилась в бессмысленное перевыполнение планов, которое приводило к недостроям из-за недостатка фондов.

Reply

new_vodokachkin December 13 2024, 01:53:25 UTC
Для начала - конкретные примеры?

Reply

ext_4389292 December 13 2024, 10:02:19 UTC

Очень нравится, когда любые телодвижения увязывают с какими то "фондами". Человечество безо всяких фондов тысячи лет чего только ни строило - а теперь видите ли без фондов никак.

Reply

new_vodokachkin December 13 2024, 11:57:47 UTC
И конкретных примеров, подозреваю, мы будем ждать напрасно...

Reply

ext_4389292 December 13 2024, 12:05:37 UTC

Тут ведь что интересно - наверняка попробуют выдать за таковое нечто с долгим сроком строительства - но вот в свое время какой нибудь собор такой то матери или систему ирригационных каналов строили столетиями - и никто не кашлял. Нужны собор или каналы? Нужны - строим. И никаких банков\фондов\трестов\кредитов. Строили строили - и таким построили. И да - деньгами это строительство не измерить - да и воровать крайне сложно - тысячу полутонных блоков украсть весьма сложно, в отличии от цифирок в компьютере, которые физически и с места то не двигаются.

Поэтому как только слышу про фонды да выделение средств денежных - значит туфта и попил безо всяких. Вот как только начнут в бетоне\стали выделять - вероятность результата будет повыше.

С космической эпопеей будет так же - никаких триллионов - а Х тысяч тонн сплавов, Y микросхем, Z топлива, столько то рабочих\инженеров\роботов.

Reply

new_vodokachkin December 13 2024, 12:08:03 UTC
Именно! Ни добавить, ни убавить.

Reply

mfi December 15 2024, 22:00:00 UTC
На 1989 вроде как год, на каждый начатый объект строительства в СССР (имеющий хотя бы фундамент) приходилось то ли полтора то ли два строителя. :-)

Так что это хрень сопровождает человека с начала цивилизации, первый документально описаный объект долгостроя - Вавилонская башня. Потому что людишки не всегда умеют соотносить ресурсы с хотелками.

Reply

new_vodokachkin December 16 2024, 05:04:07 UTC
//На 1989 вроде как год, на каждый начатый объект строительства в СССР (имеющий хотя бы фундамент) приходилось то ли полтора то ли два строителя//
- забавным образом это диссонирует с тем, что доводилось лично наблюдать. Из какого источника почерпнуты эти цифры?

Reply

mfi December 16 2024, 11:18:35 UTC

забавным образом это диссонирует с тем, что доводилось лично наблюдать.

Забавным образом это соответствует тому что приходилось делать своими руками - со студенчества и до инженерного возраста включительно, вплоть до конца социализма регулярно отдавал дань принудительной и неоплачиваемой работе на стройках города. Несколько дней в году стройке отдай, как три недели картошки-капусты совхозу по осени, несколько дней овощной базе зимой и пару недель сенокоса летом. А если завод, геологическая экспедиция или НИИ где ты работаешь строит чего хоз.способом - то и больше бывало. Молодые ИТР - это такой ресурс, которым платить не надо, а их неумение штукатурить, белить или класть кладку искупается тем, что умеющих профессионалов вообще нет. Объект в титул протолкнули, но трудовые ресурсы то не выделены, а проф.строители в СССР заняты более важным делом - ВПК обустраивают. Западная Сибирь, все 80-е.

А ваши впечатления откуда и из каких лет?

Reply

new_vodokachkin December 16 2024, 11:27:39 UTC
Чувак, я 1965 года рождения вообще-то:)
Поэтому про неоплачиваемую работу имеет смысл рассказывать сказки кому-нибудь более молодому и не заставшему. Даже та же уборка картошки-капусты вполне себе оплачивалась. Про стройотряд в этом плане и упоминать смешно, туда ездили именно заработать.

И повторю вопрос, так и остающийся пока без ответа: откуда взялась цифра "на каждый начатый объект строительства в СССР (имеющий хотя бы фундамент) приходилось то ли полтора то ли два строителя"?

Reply

mfi December 16 2024, 17:40:35 UTC
Мой год рождения в профиле, молодой человек :-). На сельхозработы нас гоняли с 5 класса - и детей там даже не кормили, не то что платить. Барщина не оплачивалась никогда. Кроме обычного оклада - буде он был (у школьника и студента не было). Но я собственно программистом устраивался, на 132 рэ (с районным коэфф)… а не разно-рабочим за 250.

Так что петь про ваши доходы с барщины будете юным совкофаперам, я не возражаю. Простаки должны покупать Бруклинский мост и верить в успехи социализма :-)))

П.С. ЕМНИП из речи какого то зам.министра строительства на Съезде Советов в 89-м. 35 лет назад читал, точной даты не скажу.

Reply

new_vodokachkin December 17 2024, 01:09:22 UTC
Короче говоря, слышал ты звон... и все такое. Ладно, слив засчитан тебе, убогонький.

Reply


Leave a comment

Up