"Это наше родимое, вечное! Это наше любимое донельзя..."

[new_vodokachkin]

Вчерашний пост во френд-ленте - https://nikerbriker.livejournal.com/1136165.html - очень живо и отчетливо напомнил одну занятную в своем роде грань недавней истории, которую довелось наблюдать самым непосредственным образом.

Comments

[dralexandra]

А зачем изобретать какой-то "русский стиль", если можно им объявить так называемое боевое самбо, существующее давным-давно? Там всё неплохо продумано. Мой отец им владел, меня с детства чему-то учил.

* ваш скромный повествователь при своем тогдашнем 5-6-7 летнем каратистическом стаже гонял их, когда доводилось пересечься в каком-нибудь зальчике, даже особо не напрягаясь. *

Подозреваю, что дело тут не столько в превосходстве каратэ над какими-то "русскими стилями", сколько в системном подходе к тренировкам, лучшей ОФП и попросту природной силе.

[eugene_gu]

Во, тоже сразу вспомнил про самбо.
Опять же непрерывность истории.

[new_vodokachkin]

В сторону самбо "русские стиляги" косятся, скривив рожу, в нем дзюдоистические истоки просматриваются уж очень явно.

[hsoyou]

Происхождение не то. Оно же на основе японских боевых искусств.

[dralexandra]

А Вы знаете какие-нибудь исконно русские боевые искусства? Я - нет. :-)
У нас тут тоже пытались изобрести национальное боевое искусство - боевой гопак. Но получилось что-то подозрительно напоминающее капоэйру. :-)

[hsoyou]

Никакой живой традиции не сохранилось. По летописям что-то время от времени пытаются воссоздать, но безуспешно, судя по попадавшимся свидетельствам.

[calcin]

А зачем бить рукой или ногой, если можно бить дубиной?

Если так подумать - боевые искусства рукопашного боя - они ведь для очень специфического применения. Общество должно быть специфическим. Типа рабов, которым оружие нельзя. Или жуткого феодального угнетения.

[dralexandra]

* А зачем бить рукой или ногой, если можно бить дубиной? *

В бою - да. Там можно ещё махать холодным оружием и стрелять. Но не будете же вы в обыденной жизни носиться с таким арсеналом, это ещё и уголовно наказуемо, кроме кухонного ножа или дубины. :-)
Меня, кстати, не раз выручало в лихих 90-х умение махать ногами в самых разных направлениях, в том числе выше головы. Причём, приобрела я его в секции художественной гимнастики, как это ни забавно. :-) Но применять же его можно не только на гимнастическом ковре.

[ben_huller]

Но не будете же вы в обыденной жизни носиться с таким арсеналом, это ещё и уголовно наказуемо, кроме кухонного ножа или дубины. :-)

Это справедливо для обществ с определенным уровнем насилия. Средним, так сказать. Где-нибудь в Японии (на родине карате, что забавно) ходить с холодняком, наверное, нельзя, но и рукомашество вам на практике, скорее всего, за всю жизнь ни разу не понадобится. А где-нибудь в Сальвадоре норот не то что с ножами, с автоматами до булочной ходит. Тут карате тоже мимо.

[dralexandra]

* Это справедливо для обществ с определенным уровнем насилия. Средним, так сказать. *

Но он такой и есть в РФ и Украине. В связи с последними событиями должен повыситься, по идее. Первые ласточки уже полетели. Я немало наслышана от людей старшего поколения о бандитизме после Первой мировой / Гражданской и во второй половине 1940-х - 1960-х.
1990-е сама видела. В Харькове, правда, ничего особенного не было, по меркам того же Екатеринбурга, но это потому, что город всегда считался "ментовским". Тем не менее, шляться где попало по ночам, как я спокойно делала в последние 25 лет, было довольно опасно.

[new_vodokachkin]

//В связи с последними событиями должен повыситься, по идее. Первые ласточки уже полетели//
- увы, увы... Не знаю, как там с украинским уровнем криминала, а в России все эти "герои СВО" уже вносят весомый вклад в соответствующую статистику. Впрочем, народ к ним относится без особо почтения.

[dralexandra]

* Не знаю, как там с украинским уровнем криминала, а в России все эти "герои СВО" уже вносят весомый вклад в соответствующую статистику. *

Примерно то же самое - вояки на ротации то гранату бросят, то стрельбу устроят. А теперь ещё и стали вербовать на контракт в колониях, как в РФ уже давно практикуется. Эти точно внесут весомый вклад в статистику преступлений.

[new_vodokachkin]

Откровенно говоря, не вселяет все это оптимизма. Каково бы ни оказалось в итоге завершение конфликта, а его озлобленные и морально травмированные участники будут составлять проблему, пока не вымрут. Это касается обеих сторон.

[new_vodokachkin]

//для обществ с определенным уровнем насилия. Средним, так сказать//
- поздний СССР, постсоветская Россия - как раз где-то в этой нише. Е-бург, кстати, даже имевший в 90-х сомнительную славу "криминальной столицы".

[ben_huller]

Если кратко формулировать, БИ нужны там, где государство уже разрешает гражданам друг друга бить, но ещё не разрешает стрелять и резать.

[new_vodokachkin]

Так мы практически и живем в такой ситуации. Причем, если стрелять пока не разрешается (и то, смотря кому), то резать уже не разрешается менее строго, особенно если один другого не совсем уж зарезал.