Про этот ихний трансгуманизм
В результате обобщения части комментариев к посту от 2-го числа сего месяца ( https://new-vodokachkin.livejournal.com/103325.html#comments), а также из наблюдений в течение ряда лет за приверженцами указанной в заголовке ереси идеологии, нарисовалась следующая картина Репина...
( Мрачная и смешная... )
Компоненты живой ткани - те самые наноассемблеры и микромашины, о которых мечталось автору "Машин созидания". Миниатюризация компонент электроники и структурных частей материалов, возможность собирать что угодно из отдельных атомов и молекул, с минимумом дефектов - это один из ориентиров развития техники и материаловедения в будущем.
Электроника в машинах всё больше превращается в подобие нервной системы у живых существ. Робототехника прямо заимствует решения из живой природы. Самопочинка - свойство живого - уже используется в технике, в виде автоматических систем пожаротушения и самозатягивающихся топливных баков. Тенсегрити-структуры были обнаружены у позвоночных и в растениях, на них засматриваются архитекторы и конструкторы роботов.
>Если вы говорите о современных ГМО-шниках, то они как раз работают в условиях неполной информации.
Естественно, сегодня они работают в условиях недостатка информации. Я ж не призываю немедленно, вот прямо сейчас, править генокод человека. А только привожу пример, что и живая ткань может быть намного более устойчивой к вредным фактором среды. Когда - и если - появится возможность и потребность, способности некоторых организмов могут быть привиты людям.
>Могу добавить, что целиком разобраться и невозможно. У вас так замена обитания в природном лесу на неприродный город мясничеством станет.
Человек очень часто работает в условиях недостатка информации. Тут вопрос в том, достаточно ли хорошо он разобрался в предмете, чтобы действовать, или ещё нет. Смена среды обитания на городскую была варварством, как раз потому что люди спешили воспользоваться предоставляемыми преимуществами, не зная о подводных камнях. В итоге весь ХХ век и начало ХХI архитекторы ищут более совершенные формы городов, свободные от недостатков современных.
>Как бы пост был про то, что нечего фентези и реальность путать, чем как раз многие трансгуманисты и занимаются. Есть у меня уже один знакомый, который Вархаммер реалом считает.
Пост был о том самом "тоннельном видении", когда кругозор и желания человека ограничены какой-то блестящей штуковиной, которую он хочет. Он не думает ни о последствиях, ни об альтернативах. И об игнорировании развития, когда за ориентир для будущего берётся нынешний хай и не очень тек, и ничего иного, лучшего, вместо него не предполагается. И об игнорировании общества.
>Ну, суррогатное материнство уже развито, тут больше социальные предрассудки мешают.
Только потому что одни женщины не могут / не хотят / им некогда рожать. а другие могут, но нуждаются в деньгах. Ситуация обусловлена нынешним образом жизни, экономикой, общественным строем, идеологиями, а также и уровнем развития науки и техники. Измени всё это, смени окружение на более дружественное к деторождению, чтобы больше женщин могли и хотели рожать и не были вынужденны делать это за деньги - расклад изменится. Хотя технология едва ли будет забыта, и может применяться в каких-то совсем уж особых случаях.
То же и со стремлением отрезать от себя куски и заменять протезами - оно диктуется, в конечном счёте, средой и общем уровнем развития. Вредный образ жизни, когда плохо с профилактикой заболеваний, с травмоопасностью, с медициной, с одной стороны, недостаток информации о работе организма и его клеток, с другой, обработка пропагандой "бегства с планеты" с третьей - и вот, гражданин уже трясётся за то. что какой-нибудь член его тела заболит, и его не восстановят, или не выдержит пребывания в космосе и откажет. И начинает хвататься за соломинку в виде протезов. Изменится всё это - и предпосылки исчезнут. Даже если заболит - вылечат, если руку оторвёт - восстановят в колбе, с Земли нет смысла ломиться прямо сейчас, а кому нужно, у того будет защита от радиации и прочих напастей и в корабле, и в скафандрах.
Reply
Считая, что природные наноассемблеры и микромашины уже существуют, мы примерно можем прикинуть возможности искусственных. ИЧХ, природные, скажем, разобрать камень или железку за час и сложить в другую форму не могут. Впрочем, тут вопрос открытый, признаю, что здесь вы частично правы.
> Естественно, сегодня они работают в условиях недостатка информации
А режим полной информации - и есть "режим Бога". Задача трёх тел например уже практически невычислима, в системе трёх тел (и любой более сложной) можно только эмпирическими данными руководствоваться. А чтобы добывать эмпирические данные - надо экспериментировать. Только попробовав на практике - скажем, протезировав одиночных подопытных, или выполнив редактирование генома одиночным подопытным, можно надеется получить в будущем знания, которые когда-нибудь помогут провести массовое улучшение человека.
> Смена среды обитания на городскую была варварством
Как духом традиционализма завеяло...
> Только потому что одни женщины не могут / не хотят / им некогда рожать. а другие могут, но нуждаются в деньгах.
Я встречал исследования, показывающие, что средневековая чума привела к развалу натурального хозяйства в Европе, и это способствовало развитию капитализма. Может конечно большинство крестьян были бы рады чтобы условия изменились на более дружественные для занятия натуральным хозяйством, но в конечном итоге именно его разрушение оказалось благом для человечества.
Вы там ниже в комментариях офигительные схемки любите - могу вам ещё одну набросать:
"Общинное земледелие" - поздний первобытный строй, "азиатский", земледелием занимается большая часть населения
"Семейное земледелие" - натуральные хозяйства в духе нуклеарных семей, земледелием занимается большая часть населения
"Корпоративное земледелие" - сельским хозяйством занимаются фирмы и профессиональные рабочие
Ну и "коммунистическое земледелие" - то же, что предыдущее, но продукцию не продают, а раздают в порядке центроплана + теперь благодаря с одной стороны, замене пролетариев роботами более развитой автоматизации, а с другой, благодаря появлению всё новых и новых отраслей, в самом земледелии работает ещё меньшая доля людей.
Пункты конечно весьма условные и перемешаны во времени, но что вы хотите от предельно общей схемы. Всяко лучше вашей фантазии про климатические пояса ИЧХ, почему-то попытки перенести эту схему на воспроизводство населения вызывают у ГСМ (не гуманитариев, а тех, кто мыслят моралистическими категориями) резкое неприятие. Вплоть до восхваления натурального хозяйства. Может, и большевикам стоило не колхозы создавать, а создавать условия для крестьянских хозяйств.
> Они боятся собственной плоти, которая может заболеть, состариться, испортиться. Боятся настолько, что готовы стать калеками. Раньше такие уходили в монастыри, смиряли плоть, ждали просветления.
Вы мастерски придумываете соломенные чучела, и столь же мастерски побеждаете их. Перемога какая-то прямо.
Reply
Это их нынешнее издание. Они показывают, что наномашинерия уже давно существует, а не потолок её возможностей в будущем.
>А режим полной информации - и есть "режим Бога". Задача трёх тел например уже практически невычислима, в системе трёх тел (и любой более сложной) можно только эмпирическими данными руководствоваться
Опять у вас крайности - или сначала стань всезнающим, как бог, или занимайся научным тыком, пока не получится. Сегодня уже есть возможность заниматься компьютерным моделированием, и его возможности будут расти. Менделеев показал, как упорядочивание данных позволяет предсказывать свойства ещё не открытых хмических элементов. Физика и астрономия в 19-21 веках показали, что можно наперёд вычислить свойства ещё не найденного небесного тела или элементарной частицы. И это может распространиться на более широкий спектр объектов и явлений. Могут появиться и новые способы познания - например, разберутся, как работает озарение, предвидение, или случаи, когда человек решение задачи видит во сне, и сделают это массовым и доступным. И опыты тоже будут делать. Будут делать протезы более совершенными. Чтобы восстанавливать искалеченным людям хотя бы часть утраченного. Будут пробовать что-то подправить в генокоде, чтобы бороться с наследственными заболеваниями. Но от этих попыток до постановки конкретной задачи искусственного улучшения человека и выбора конкретных методов её решения расстояние большое, и наперёд неизвестно, чего именно захотят изменить, и как именно этого добьются.
>Как духом традиционализма завеяло...
У вас с обонянием плохо, вы чуете соломенное чучело, которое сами же и сделали. Я написал о том, что переход от деревни к городу был осуществлён варварски, а не о том, что надо было остаться в деревнях, или что надо к ним вернуться.
>Я встречал исследования, показывающие, что средневековая чума привела к развалу натурального хозяйства в Европе, и это способствовало развитию капитализма
Если уж большая беда произошла, то нужно стремиться использовать открытые ею возможности во благо, тем самым компенсируя причинённый ею ущерб. И такие случаи показывают, что живое способно восстанавливаться после серьёзных повреждений и продолжать развиваться дальше. Но провозглашать катастрофы необходимым и желательным элементом развития - это от неумения или нежелания искать способы, как придти к лучшему результату лучшим путём. Древние люди были вынуждены набивать шишки и действовать опытным путём. Но мы нынче обладаем историческими свидетельствами, можем увидеть, с какими потерями идёт развитие, как глупо тратятся ресурсы и человеческие жизни - и желать сам процесс развития сделать лучше. И делать.
>Вы там ниже в комментариях офигительные схемки любите - могу вам ещё одну набросать:
В этой схеме отсутствует начало - охота и собирательство. И предпосылки, из-за которых от них всё больше переходили к специалистам: рост плотности населения, истощение биосферы, специализация и занятость в промышленности.
Когда образ жизни не требует от человека всю жизнь до пенсии вкалывать от звонка до звонка на одной работе, а техника позволяет многократно форсировать биосферу Земли, сделав её более обильной, чем раньше в целом и в пересчёте на человека в частности, сельское хозяйство как таковое и производство еды специалистами становится ненужным - еда растёт и бегает вокруг, как когда-то было. Её добыча превращается в досуг, игру, задействующую интеллект, силу и ловкость.
>ИЧХ, почему-то попытки перенести эту схему на воспроизводство населения вызывают у ГСМ (не гуманитариев, а тех, кто мыслят моралистическими категориями) резкое неприятие.
Естественно вызывают, поскольку сразу встаёт вопрос о правомерности такого переноса и его целесообразности.
>Вы мастерски придумываете соломенные чучела, и столь же мастерски побеждаете их. Перемога какая-то прямо.
Увы и ах, это печальный факт - плохая жизнь вынуждает людей искать спасения в бегстве от плоти и от жизни. Кто в космос хочет бежать, кто в компьютер. Ну, может, массовая культура при делах: понарисовали няшных брутальных киборгов, теперь молодёжь хочет быть похожими на них.
Reply
Leave a comment