Страх перед концентрацией капитала

[yakommunist]

Раздел 1. Госкап, глобализм и корпорации
Раздел 2. Надгосударственная сверхкорпорация и социалка

Раздел 3. Отличие обоих вариантов капитализма (государственный капитализм и фашистская корпорация) от социализма:

Итак, что мы можем сказать про Гос-Кап и Глобализм? Они без проблем могут вредить людям. Вынесут производство (а что такое вывоз

Comments

[black_semargl]

Разберем теперь пролетарское государство. На первом этапе это был Гос-Капитализм (НЭП). На втором этапе (после индустриализации) Государство-Корпорация. На третьем этапе (после хрущевского Термидора) оно стало просто социальным (хотя уже и не социалистическим). То есть во всех случаях оно обращено на пользу классу работников.

Не вижу никакой пользы. Рабочие работали, произведённое забирало государство и просирало на всякую хрень, а рабочие как были нищими так и оставались.
В СССР на среднюю зарплату можно было купить 3 центнера сахара, сейчас - 3 тонны. Т.е. при всей нынешней эксплуатации работник получает на порядок больше.

[yakommunist]

Хорошо. А в чём по-твоему польза? Напомню: во времена НЭПа (пролетарского Гос-Капитализма то есть) экономика росла. Индустриализацию не надо было проводить?

[black_semargl]

Индустриализацию безусловно надо было производить, но заводы надо было строить не ради того чтобы построить заводы, а чтобы они продукцию выпускали.
А это не осилили.
Ну и отдельные претензии к их местоположению - кто их поближе к границе запроектировал и зачем?

[kolhozny_punk]

Тогд азаводы строили, как раз, для того, чтобы они продукцию выпускали. Не путайте сталинскую индустриализацию и постсталинскую профанацию.

[black_semargl]

Ну и где тогда эта продукция?
Вот после 90х - сделали отвёрточную сборку и в каждой витрине результат.
А тогдашней как-то кроме как на бумаге не видно

[black_semargl]

И касаемо НЭПа - он по сути фейлом кончился.
Да, появилась куча мелких лавочек, торговавших чем попало - но в общем и всё. Сколько не перепродавай - товара больше не станет.
На сельхоз он влияния не оказал - как единоличники пахали, так и продолжили.
В промышленности же - дураков вкладываться в производство не нашлось, большевики же публично обещали всё забрать. Разве что мелкокустарное с выручкой здесь и сейчас типа набивки папирос.

[kolhozny_punk]

А сейчас что? Рабочие работают, произведённое забирает буржуй и тратит деньги на всякую хрень, а рабочие как были нищими, так и остаются (да ещё и в долгах по уши).

В СССР на среднюю зарплату можно было из крайнесеверных и дальневосточных эбеней каждый год летать отдыхать на юга, а сейчас - херушки. Т.е.. при всей нынешней эксплуатации, работник получает намного меньше.

[black_semargl]

Я же написал - сейчас рабочий имеет на порядок больше. Несмотря на то что у него 90% забирают.
Значит тогда забирали 99%

[leonyd1970]

ви таки плохо умеете в подсчёты. я чего то не наблюдаю даже двукратного улучшения. не говоря о порядке (это в 10 раз есичо). а по многим показателям многократное ухудшение наблюдается. что бы не быть голословным - жильё, медицина, образование теперь сильно не для всех

[black_semargl]

СССР даже телефонами смог обеспечить только каждого двадцатого, а сейчас у каждого включая младенцев.
Медицина - была только для работающих. Пенсионер даже скорую вызвать не мог - телефона не было.
Образование сейчас - скачал учебник и учи. Тогда книги были дефицитом.
Жильё - сколько лет в очереди стоять надо было помним? Сейчас жить в квартире будешь сразу.

[leonyd1970]

не, ну чёрт возьми, вы это на полном серьёзе? эти утверждения могут принадлежать либо троллю, либо отбитому на голову бывшему боксёру.
1. в эсэсэсэре не был сотовых телефонов. зачётная претензия.
2. медицина. сейчас прям для всех. угробленное санаторно-курортное лечение. стремительное сокращение поликлиник, а в оставшихся сокращение специалистов. особенно в маленьких населённых пунктах.
ну и как мякотка - количество оплаченных больничных в год при советской власти было неограниченным.
3. образование. даже не смешно. бюджетных мест в высшем образовании на уровне статистической погрешности. стипендии при советской власти позволяли месяц прокормиться. книги сейчас есть какие хочешь. тиражами по 5 тыс экземпляров и ценами до небес. насчёт скачать при копирастии даже не смешно.
4. жильё. в какой ты квартире будешь жить сразу? в той которую получила от советской власти бабушка постояв 7 лет в очереди и она тебе досталась по наследству из-за отсутствия у тебя дядь и сестёр?

[black_semargl]

1. Вообще говоря были. "Алтай".
Работа над дуплексной системой автоматической мобильной связи началась в 1958 году в Воронежском НИИ связи (ВНИИС). Были созданы абонентские станции и базовые станции для связи с ними.Но разговор об обычных телефонах. Руководство страны просто не считало что у граждан есть потребность общаться между собой по телефону

[leonyd1970]

1 а так же многие граждане так считали. не писали заявки на установку себе телефонных аппаратов.
согласен но ограниченно
2 с масоовым доступом к медицине всё таки стало хуже. не смотря на большой прогресс препаратов и техники и методов лечения.
ещё раз напоминаю про санатории в которых поправляли здоровье доярки и слесаря.
3. по вашему наука тоже не нужна? и наверное и среднее образование надо отменить?
4. ну тут вообще абзац. у вас совершенно эльфийский подход к этому делу. сами то ипотеку взяли? считаете что 20 лет будете иметь стабильную работу и не болеть?

[black_semargl]

2. Здоровому работнику нужен не санаторий для поправки здоровья, а нормальный отдых в отпуск. Это все те десятки миллионов которые нынче на заграничные курорты летают.
А в СССР видимо всех заэксплуатировали до необходимости лечиться?

3. Наука нужна но это очень отдельный вопрос. И она всегда будет по остаточному принципу и на госденьги. Среднее же образование сейчас больше затем чтобы ещё нетрудоспособные подростки по улицам не шлялись.

4. Не брал и не собираюсь :) Я тут больше про то что нужно трезво оценивать свои доходы-расходы.
Чтобы выплатить лет за 5, это вполне прогнозируемый срок.

[leonyd1970]

2. десятки миллионов? вы тут всех за идиотов держите?
3. аплодирую стоя.
4. в таком мухосранске где работы нет от слова совсем? жителю этого мухосранска за пять лет не справиться, а жителю другого города она там в пень не упёрлась.
интересьненько как с такой трезвой оценкой окружающей действительности таким эльфизмом вы вообще на свете до ваших лет дожили

[black_semargl]

2. В прошлом году перевезено 115 млн пассажиров, где-то треть - зарубежные полёты.
4. В мухосранске и жильё можно практически бесплатно взять, куча домов вообще пустые стоят.