Про красно-коричневых

[m_pavluchenko]

В 1990-е либералы наклеивали ярлык "красно-коричневых" на лево-патриотов, якобы сочетавших коммунистическую и националистическую идеологию. В действительности коммунисты 1990-х в большинстве не были коммунистами в том смысле, в котором этот термин понимался в начале 20 века. Они скорей были консерваторами, стремящимися сохранить советское наследие

Comments

[opiat_5x5]

России нужно создать внешне привлекательный и внутренне справедливый образ общественного устройства. Тогда вся периферия сама запросится в состав России. И государство (Путин) может это сделать, но не делает. И периферия всё это видит.

[m_pavluchenko]

Справедливость она у всех разная. Одному справедливо, когда никто не посягает на его собственность, а для другого верх справедливости раздел имущества состоятельного соседа.

[opiat_5x5]

Справедливость это объективное понятие. Справедливое общественное устройство это устройство, которое оптимально для жизни/развития общества как целого. Разумеется некоторым членам общества - особенно нынешним социальным паразитам - это не кажется справедливым.

[m_pavluchenko]

Нет никакого оптимального для "всех", потому что оптимум у всех разный. Вы просто объявляете несогласных с вами "паразитами" и игнорируете их представление о справедливости вот и всё.

[opiat_5x5]

Общественное устройство, обеспечивающее максимально возможный рост ВВП на душу населения, выгоден подавляющему большинству членов этого общества. По идее, у такого - оптимального для большинства - общественного устройства должно быть особое название. Больше всего подходит - справедливое.

[yakommunist]

ВВП это абстрактная цифра, от которой ни холодно, ни жарко. Вообще цифровизация, как показал 2020, это явный перегиб. Живут-то граждане в материальном мире, а не в цифровом

[m_pavluchenko]

===Общественное устройство, обеспечивающее максимально возможный рост ВВП на душу населения, выгоден подавляющему большинству членов этого общества.===
Тут я согласен.

[robinzon74]

"Общественное устройство, обеспечивающее максимально возможный рост ВВП на душу населения, выгоден подавляющему большинству членов этого общества"

Довольно спорное утверждение. Что толку от роста ВВП, если весь этот рост будет идти в карман 1% населения (правящая верхушка), а остальные 99% с этого ничего иметь не будут? Вряд ли им такое устройство общества покажется "справедливым".

[m_pavluchenko]

Прирост общественного богатства, выраженный в увеличении ВВП это ресурс, который можно использовать в том числе для решения социальных проблем, а если прироста нет, то нет и средств, чтобы помочь бедным. Отчего неимущим лучше, от возможности получить пособие или рабочее место благодаря положительной динамике ВВП или от сознания того, что 1% богатых что-то недополучил из-за отсутствия экономического развития?

[robinzon74]

"Прирост общественного богатства, выраженный в увеличении ВВП это ресурс, который можно использовать в том числе для решения социальных проблем"

Можно, конечно же. Только правящий класс этого не делает. А зачем? Ему и так хорошо. Я о том и написал, что сам по себе рост общественного богатства еще ни о чём не говорит. Главный вопрос - кто распоряжается этим богатством? Для каких целей это богатство используется? Вот здесь в комментариях приводят в качестве положительного примера тот факт, что Россия с каждым годом наращивает экспорт сельхозпродукции. А так ли это хорошо? Десяток богатых семей, контролирующих все агрохолдинги РФ, от этого имеет прибыль. А что имеем мы - простые потребители, т.е. большинство граждан? Постоянный рост цен на продукты в магазинах при постоянном снижении их качества. Так почему нас должны радовать успехи агроолигархов?

[m_pavluchenko]

Отчего же про Welfare state не слышали?

===А так ли это хорошо? Десяток богатых семей, контролирующих все агрохолдинги РФ, от этого имеет прибыль===
А миллион наших сограждан работающих в этих агрохолдингах и смежных отраслях имеют зарплату. Так что это хорошо безусловно.

===Постоянный рост цен на продукты в магазинах при постоянном снижении их качества.===
Снижение качества, как раз оборотная сторона искусственного ограничения роста цен. Не хотите платить за свою сельхозпродукцию будете платить за чужую, думаете ножки буша будут лучше?

[robinzon74]

"Отчего же про Welfare state не слышали?"

Welfare state возникло в середине 20-го века под влиянием двух факторов: 1) Усиления рабочего (профсоюзного, коммунистического) движения в западных странах; 2) Наличия внешней угрозы в виде СССР и соцлагеря. Правящие круги капиталистических стран вынуждены были идти на уступки своим рабочим, повышать зарплаты, пенсии, пособия и т.д. Теперь же этих двух факторов нет - соцлагерь самоликвидировался, рабочее движение ослаблено и деморализовано. Поэтому везде в мире и наблюдается отказ от социальных завоеваний 20-го века, Welfare state неуклонно разрушается. Везде повышают пенсионный возраст, везде урезают социалку, везде растёт пропасть между богатыми и бедными.

[m_pavluchenko]

Тем не менее, социальные расходы не снижают, другой вопрос в их эффективности.

[robinzon74]

Ну а что касается «красно-коричневых», то этот термин, конечно же, неверен. Правильнее их было бы называть «державники». Это люди, травмированные распадом СССР и стремящиеся возродить сильное государство. Их идеалом является таможенник Верещагин, произнесший знаменитую фразу «Мне за Державу обидно!». Для Верещагина непринципиально - как именно называется его страна (Российская Империя, СССР, РФ или как-нибудь ещё), какой там государственный гимн и флаг… Для него главное - чтобы это была великая и сильная Держава, которую во всем мире боятся и уважают. «Красно-коричневые» в период 1990-2015 гг. не имели каких-то внятных политических убеждений (коммунистических или фашистких). К настоящему времени все их идеи уже устарели, потому что «державную» и «патриотическую» пропаганду теперь активно использует правящий режим - конкурировать с ним на этом поле бесполезно. Собственно говоря, только сейчас в обществе начинают появляться настоящие «красные» и настоящие «коричневые». И ничего общего между ними уже не будет. «Красные» - это люди,

[m_pavluchenko]

==Их идеалом является таможенник Верещагин, произнесший знаменитую фразу «Мне за Державу обидно!».===
Это верно

==«Красно-коричневые» в период 1990-2015 гг. не имели каких-то внятных политических убеждений (коммунистических или фашистких).===
В большинстве да, но по разному бывало.

===К настоящему времени все их идеи уже устарели, потому что «державную» и «патриотическую» пропаганду теперь активно использует правящий режим===
Согласен.

[mechnik]

"Ну а «коричневых» нынешний эксплуататорский строй устраивает"
Если это коричневые, а не черные, то нет. Это черных устроит тот же строй, но с правильными людьми. А коричневые будут строить умеренный социализм с расистским лицом. Заодно прижав "правильных" олигархов и перевешав "неправильных".