Третий путь: в стане врага

Jan 26, 2021 10:31

В процессе дискуссий здесь, вероятно и на других площадках, выкристаллизовалась дилемма, я бы даже сказал трилемма1) часть сообщников ожидает/пропагандирует всемирную революцию ( Read more... )

альтернативная история, Хрущев, анонс

Leave a comment

Comments 53

almaevnick2 January 26 2021, 07:07:09 UTC
А я вот всем рекомендую посмотреть симпатичный сериальчик "Маньяк" 2018 года, тоже про психотерапию, защиты и вытеснения, но в обстановке... ретрофутуризма 1970-80х!

Reply


karlsonmarxx January 26 2021, 07:12:47 UTC
произв. кооперативов даже в СССР не было, только колхозы ДО осовечивания. Была бы коооперация реальная в ССССР, то просто примера бы хватило, а так - 0 умножить на 0

Reply


ext_3904448 January 26 2021, 07:15:13 UTC
В том-то и дело, что ни первые, ни вторые ни третьи не начинают с начала : с экономики. Начинают сразу с "более интересных" вещей типа "а вот мы их победим". Да на здоровье - дальше-то что будет? А ну как натощак даже рабовладение раем покажется по сравнению с коммунизмом? :-)

Reply

vlkamov January 26 2021, 08:16:06 UTC
> третьи не начинают с начала : с экономики

Читайте пост.

Reply

ext_3904448 January 26 2021, 09:36:35 UTC
vlkamov January 26 2021, 09:43:07 UTC
Флуд прекращен.

Reply


yuri_p January 26 2021, 07:45:30 UTC
> Еще говорят и про парламентско-митинговый способ, но это совсем фэнтези.

И все-таки именно такой способ сработает. Нужно создать партию, устроенную внутри себя самой по-коммунистически.

Некоторые (только некоторые) элементы настоящей компартии использует украинский политик Анатолий Шарий. Успехи уже есть. Но стоит Шарию самому стать депутатом Верховной Рады - и его партия превратится в обычную парламентскую, успехи прекратятся.

Между прочим, Ленин тоже начал догадываться, что с большевистской партией что-то не то происходит. Отсюда и его "завещательное" предложение увеличить состав ЦК, пополнив его рабочими от станка. "Завещание" было выполнено с точностью до наоборот: ЦК расширили, но за счет региональных партийных боссов.

Reply

yury_korn January 26 2021, 10:24:34 UTC
Рабочий "от станка" либо превращается в профессиональную элиту, либо остается чисто декоративным элементом в управляющем органе. Пока большевики тащили народ в советы "от станка" и "от сохи", случалось что до 90% состава таких советов пытались отзывать "за пассивность" - рабочие с низов просто не понимают что и зачем им делать в руководящих органах. Большевики таким отзывам сопротивлялись: в случае широкого распространения это было бы слишком скандально, слишком наглядно демонстрировало бы несостоятельность самой идеи власти советов, демократии. Они требовали искать другие методы воспитания. Но факт тот, что представитель самых низов, пока он остается таковым, не годится для управления даже на местном уровне. А приобретя хоть какой-то навык и вкус к этому управлению, перестает быть представителем низов.

Reply

yuri_p January 26 2021, 10:43:03 UTC
Поэтому начинать передачу власти трудящимся нужно не сверху вниз, а снизу вверх. Как там у Ленина про кухарку?

А у нас всё делали чисто декоративно: хватали с пастбища "передового" чабана или "знатную" ткачиху из цеха - и засовывали их прямо в Верховный Совет. Они там ничего не решали, только глазами лупали и за что угодно единогласно голосовали.

Когда рядовой труженик получит реальную власть хотя бы на уровне месткома профсоюза? Тогда и только тогда, когда весь этот местком, без исключения, будет состоять из рядовых тружеников. Придется им реально что-то решать, а не коситься на начальника, который "лучше знает".

Если в составе заводского парткома был директор этого завода, партком не мог нормально работать - он автоматом продолжал подчиняться директору. И так везде, на всех ступеньках власти.

Reply

ext_3904448 January 26 2021, 12:10:58 UTC
"Придется им реально что-то решать, а не коситься на начальника, который "лучше знает"."

А они могут что-то решать вменяемое будучи предоставленные сами себе? Управлять без соответствующих компетенций это примерно то же самое, что у станка стоять без них.

Reply


namezeroisok January 26 2021, 08:33:59 UTC
Железная поступь исторического материализма неотвратима, если надстройка перестанет соответствоветь базису, она изменится. Возможно, даже революционно, если этого будут требовать условия. Но только надо помнить, что революция, ВСЕГДА отбрасывает базис назад, и создает условия для реакции. Следовательно, революционного варианта надо всячески избегать и изменять надстройку постепенно, путем перехода количества в качество.

Reply

vlkamov January 26 2021, 08:35:41 UTC
Кончай флудить.

Reply

namezeroisok January 26 2021, 09:24:01 UTC
vlkamov January 26 2021, 09:43:43 UTC
Флуд прекращен.

Reply


Leave a comment

Up