Да, издольщики в сумме составляли около 1 млн человек, что можно прочитать почти во всех предисловиях к "Гроздьям гнева".
Население же страны на тот момент приближалось к 130 млн. Причем проблемы издольщиков были не в 1930-32, а около 1936, когда Стейнбек написал очерк "Они из крепкой породы", а роман аж в 1939.
Да и Стейнбек голода не описывает. Он описывает жизненные трудности, которые на фоне голода в УССР и Кубани выглядят как повесть "Сто дней до приказа" на фоне повести "Дни и ночи".
Ну и какие же цифры по Кубани и СССР? Я житель СК, и прекрасно знаю историю этих краев про басни "голодомора" не ток из научной литературы, но еще и от родственников из Адыгеи старшего поколения - очень четкая картина случившегося у меня имеется)
И да, че за угрозы? Не нравится когда явление называют чем есть? Так не будьте им.
Это не угрозы, а правила: переход на личности не допускается:
"1. Наше сообщество является площадкой для свободного обмена мнениями на политические и околополитические темы, она неизменно открыта для диалога со всеми, кто стремится к аргументированной дискуссии с целью расширения собственных познаний, обсуждения спорных вопросов и нахождения взаимопонимания между людьми разных взглядов. 2. Однако это не означает, что тут можно бездоказательно бросаться обвинениями в адрес собеседников, переходить на личности участников и провоцировать ругань и склоки.(Возникло недоразумение, что понимать под "Переходом на личности". Собственно упоминание кого-то из участников и каких-то сведений о нем таковым переходом не является, поскольку "Ad hominem-аргумент к человеку" есть следующее
( ... )
А я никого и не упоминал конкретно, но то что некоторые приняли сказанное на свой счет, это такое... напоминает старую пословицу про то что каждый помнит что съел
( ... )
//я никого и не упоминал конкретно, но то что некоторые приняли сказанное на свой счет, это такое... напоминает старую пословицу про то что каждый помнит что съел
( ... )
Я не усмотрел оскорбления себя лично, но видел вчера, что Вы препирались с МПавлюченко, так что склонны к грубости в адрес оппонентов, которых готовы зачислять в некие группы, подлежащие оскорблениям
( ... )
И в том, и в другом случае что США что СССР у нас нет прямых цифр и ваши рассуждения ничто иное как спекуляция. а не установленный научный факт, как вы пытаетесь тут пропихнуть
( ... )
))) Источник цифр США, а другой источник цифр постсоветская околовластная и заказная камарилья - и те и другие прямо заинтересованы в фальсификации. Вы чет мне там про какую то научность толковали, а мне приходится вам указывать на подобные известные на уровне аксиом вещи - критика источника
( ... )
Насчет Вашего утверждения про "работающие 40 млн человек". Это липа.
"В настоящее время участниками программы государственной продовольственной помощи могут стать легально работающие жители Америки (не только граждане США) с доходом не выше 130 процентов от прожиточного минимума (16,7 доллара в час для семьи из двух взрослых и двух детей в 2017 году), получатели социальных пособий, бездомные, старики и инвалиды с низким доходом, а также безработные. По состоянию на конец 2017 года, участниками SNAP были более 42 миллионов американцев (почти половина из них - дети) - это каждый восьмой житель страны. Объем дотаций, получаемых жителями Америки в рамках программы продовольственной помощи, формируется в каждом штате отдельно, исходя из многих факторов, например, обязательных расходов (квартплата и коммунальные платежи), количества членов семьи. В 2017 году средняя субсидия каждого участника программы составила порядка 126 долларов, на одно домохозяйство приходилось 254 доллара. В целом, федеральные власти
( ... )
да? ну и сколько тогда среди них работающих если это "все", и как это опровергает тот факт что в СШа хреново жить огромному количеству людей?
А вот скажите в США еще 50 млн безработных, вот они точно не получают вроде продуктовых карточек, потому что получают пособие) Не, не так? Т.е. нам к 50 млн надо приплюсовать еще 40 млн что-ли?
90 млн из 300, нехило так, треть. Это град на холме?
А "Гроздья гнева" это этакий американский соЛженицын выходит?
Сколько же мразей лживых существует на свете готовых оправдать любые преступления.
Reply
Население же страны на тот момент приближалось к 130 млн. Причем проблемы издольщиков были не в 1930-32, а около 1936, когда Стейнбек написал очерк "Они из крепкой породы", а роман аж в 1939.
Да и Стейнбек голода не описывает. Он описывает жизненные трудности, которые на фоне голода в УССР и Кубани выглядят как повесть "Сто дней до приказа" на фоне повести "Дни и ночи".
П.С. И фильтруйте базар - для Вашего же блага.
Reply
Знакомо.
Ну и какие же цифры по Кубани и СССР? Я житель СК, и прекрасно знаю историю этих краев про басни "голодомора" не ток из научной литературы, но еще и от родственников из Адыгеи старшего поколения - очень четкая картина случившегося у меня имеется)
И да, че за угрозы? Не нравится когда явление называют чем есть? Так не будьте им.
Reply
"1. Наше сообщество является площадкой для свободного обмена мнениями на политические и околополитические темы, она неизменно открыта для диалога со всеми, кто стремится к аргументированной дискуссии с целью расширения собственных познаний, обсуждения спорных вопросов и нахождения взаимопонимания между людьми разных взглядов.
2. Однако это не означает, что тут можно бездоказательно бросаться обвинениями в адрес собеседников, переходить на личности участников и провоцировать ругань и склоки.(Возникло недоразумение, что понимать под "Переходом на личности". Собственно упоминание кого-то из участников и каких-то сведений о нем таковым переходом не является, поскольку "Ad hominem-аргумент к человеку" есть следующее ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Насчет Вашего утверждения про "работающие 40 млн человек". Это липа.
"В настоящее время участниками программы государственной продовольственной помощи могут стать легально работающие жители Америки (не только граждане США) с доходом не выше 130 процентов от прожиточного минимума (16,7 доллара в час для семьи из двух взрослых и двух детей в 2017 году), получатели социальных пособий, бездомные, старики и инвалиды с низким доходом, а также безработные. По состоянию на конец 2017 года, участниками SNAP были более 42 миллионов американцев (почти половина из них - дети) - это каждый восьмой житель страны. Объем дотаций, получаемых жителями Америки в рамках программы продовольственной помощи, формируется в каждом штате отдельно, исходя из многих факторов, например, обязательных расходов (квартплата и коммунальные платежи), количества членов семьи. В 2017 году средняя субсидия каждого участника программы составила порядка 126 долларов, на одно домохозяйство приходилось 254 доллара. В целом, федеральные власти ( ... )
Reply
Reply
Reply
А вот скажите в США еще 50 млн безработных, вот они точно не получают вроде продуктовых карточек, потому что получают пособие) Не, не так? Т.е. нам к 50 млн надо приплюсовать еще 40 млн что-ли?
90 млн из 300, нехило так, треть. Это град на холме?
Reply
да откуда я знаю? вы утверждали, что это только работающие. внезапно, оказалось, что вовсе нет.
Это град на холме?
ну в плане калорийности так точно, рассказы об американской тучности уже давно успели всем надоесть. это же родина бодипозитива.
Reply
Leave a comment