Истинная цель левых - развитие!

[mskolov]

Арзарра пишет: "Цель левых по определению - сокращение неравенства. Всё остальное - лишь средства." https://sch-haifisch.livejournal.com/90386.html?thread=2998802#t2998802Read more... )

Comments

[namezeroisok]

Равенство зло. Справедливость, вот что начертано на знамени настоящих коммунистов.

[mskolov]

Диалектически всё же надо подходить. Социальное равенство - это то, к чему стремятся коммунисты. Но возможно же оно только в результате развития. Потому там, где будет противостоять развитию - зло.

[namezeroisok]

Коммунисты стремятся к социальной справедливости, а в стремлении к социальному равенству их обвиняют антикоммунисты.

[mskolov]

Справедливость просто такое слово... Труднодоказуемое, что ли. «...Равенство, - писал Ленин, - есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза...» (т. 38, с. 353). http://www.tapemark.narod.ru/kommunizm/163.html

[namezeroisok]

Всё достаточно просто. Справедливость в разных контекстах разная, иногда это равенство, а иногда наоборот.

[mskolov]

Не могу избавиться от стойкого ощущения, что когда мы беремся рассуждать об этом, демагогия находится где-то совсем рядом.

[namezeroisok]

Надо ли понимать, что для вас равенство и справедливость синонимы?
Или, что равенство важнее справедливости?

[mskolov]

Нет, я согласен с тезисом о том, что справедливость важнее, а на необходимость диалектического подхода к неравенству указал в посте.

Просто когда мы говорим о справедливости... Тут не говорить, а проводить её делом надо.

[romdorn]

А классы берутся из пожизненного разделения труда.

"Выбор профессии" на всю жизнь - это путь к классам и есть. И в СССР предлагалось выбирать профессию на всю жизнь или надолго:

[balalai]

Ну от чего же на всю жизнь? Овладевайте первичной профессией шахтера. За тем поступайте в институт. В горный. Или театральный. Или философский.

[romdorn]

Это возможно, если работать по 4-6 часов, не более. Если больше, то это уже Мартин Иден какой-то, то бишь исключение.

К тому же человек отучиться 5 лет, потом проработает 10 лет, заведет семью и все такое. И в 35-40 легко ли ему будет менять деятельность?

Энгельс и говорит, что не должно быть "ни тачечников, ни архитекторов".

Откуда взялись идеи, что надо полдня у станка постоять, а полдня поправлять государством? Из идеи ликвидации классов, которые берутся от разделения труда.

Потом большевики урезали классы до "трудящихся и эксплуататорских" и успокоились на ликвидации частного присвоения.
Но классы возникли вновь всего через 60 лет после НЭПа, а в соцстранах - через 40 лет, а в Китае - через 30.

[ljmlsas]

Что же такое социальная справедливость, к которой стремятся коммунисты?

[mskolov]

Это идеал (и потому в конечном счёте недостижим вообще - но это ведь не отменяет возможного к тому направления движения!), на практике же ближайшая цель - чтобы все могли работать. А не так, как сейчас, когда капиталисты отжали под себя всё в частную собственность, одним дают работать за гроши, а других (чтобы первые глядя на то соглашались работать за гроши!) при этом не подпускают к работе, оставляя безработными, и тем самым в безденежье, что в мире, где еду бесплатно всем не раздают, означает голодную смерть. https://new-rabochy.livejournal.com/281378.html

[ljmlsas]

Что за идеал-то? Чем он от простой справедливости отличается?

[mskolov]

Ну, может, акцент на том, что это не частный случай - и не вселенской, который, надо полагать, и так есть. А про то, что человек существо социальное, и потому и справедливость у него в целом неотделима от общественного.

[ljmlsas]

Ясно, что внятно сказать не можете.