Работник и работодатель. Антагонизм или симбиоз?

[al_firsov]

Прочитал в группе " new_rabochy":

===Пара «капиталисты-пролетарии» - это антагонистическое единство.
Иначе говоря, они:
1. Антагонистичны,
2. Не могут существовать друг без друга.===

И зацепило.

С этим надо разобраться. Тут и ли штаны или крестик. Антагонизм или симбиоз.

Comments

[utvamu]

Ну, собственно, Маркс всё правильно сказал: исчезнут. Просто не надо путать коммунизм Маркса с советским социализмом.

[al_firsov]

===Маркс всё правильно сказал: исчезнут. Просто не надо путать коммунизм Маркса с советским социализмом===
А сложно не спутать, как в том анекдоте про сборку швейной машинки из запчастей. Сколько по заветам Маркса коммунизм ни строили в разных частях мира или разные лидеры в одной и той же стране - все советский социализм или вообще Кампучия Пол-Пота получается.

[utvamu]

Я почему-то так и думал: предмета Вы не знаете от слова совсем. Пол Пот вовсе не был марксистом. :))

И в паре советский социализм ключевым является прилагательное. И как можно догадаться, слово "Советы" Маркс никогда не произносил (это чисто русская ментальность), да и Россию любил, но не очень. :))

[al_firsov]

===Пол Пот вовсе не был марксистом. :))===
Ну, это с Вашей, точки зрения, которая не совсем совпадает с историей Кампучии.
Пол Пот( 19 мая 1925 - 15 апреля 1998) - камбоджийский политический и государственный деятель, Генеральный секретарь ЦК Коммунистической партии Кампучии (1963-1981),

[utvamu]

И чо? НСДАП тоже называлась рабочей и социалистической. :)

У Вас же я снова вижу (похоже это Ваш принципиальный метод): здесь читаю, здесь не читаю. Дальше написано: лидер движения Красных Кхмеров. И это точно не марксисты. А КП Кампучии был маоистским кружком под эгидой понятно кого.

Вам сколько лет вообще? :))

[al_firsov]

===Вам сколько лет вообще? :))===
Много. И я давно слежу, как марксизм в том или ином виде распространяется и как его реализуют или им сознательно или несознательно прикрываются (им, как Вы понимаете, даже Гитлер пытался прикрываться, называя свою партию социалистической) или прикрывались, относя "развивающие страны" к странам, которые еще не определились - идти им по социалистическому (марксистскому) пути или по капиталистическому,
Просто я поэтому и написал здесь:
"Сколько по заветам Маркса коммунизм ни строили в разных частях мира или разные лидеры в одной и той же стране - все советский социализм или вообще Кампучия Пол-Пота получается".
Вы, как я понимаю, сортируете страны, прикрывавшиеся коммунистической (или социалистической) идеологией на "истинно-марксистские", "марксистские, но не совсем", и "совсем не марксистские", к третьим относя Кампучию Пол-Пота. Ваше дело.

[utvamu]

Страны я вообще не сортирую, потому как страны это страны, а идеология это идеология. И очень часто политические движения претерпевают поразительные кульбиты в развитии, как, например, перонисты в Аргентине.

Гитлер называя свою партию социалистической не мог ориентироваться на марксизм, поскольку ещё не знал, что социализм это первая стадия коммунизма. :)) Как и эсеры задолго до этого. Социализмом тогда называли социально ориентированное государство. Да и сейчас тоже в основном.

Да и лидер соцпартии Чили Альенде тоже не мог. Хотя время уже позволяло. Впрочем, там под социализмом вообще понимали что-то третье. :))

В общем, круг замкнулся: либерастские мифологемы не позволяют увидеть разноцветье политической палитры во всём её многообразии. :))

[al_firsov]

===либерастские мифологемы не позволяют увидеть разноцветье политической палитры во всём её многообразии. :))===
В сортах марксизма не разбираются.... Не видят алмазов в темной массе...

[utvamu]

Видите ли, марксизм он один. :)) А не разбираетесь Вы не только в марксизме.

[al_firsov]

По статье есть что сказать?

[utvamu]

По статье нет. Могу лишь сказать, то Вы обсуждаете какой-то "марксизм", который сами же и придумали. И я в нём не силён. :))

[al_firsov]

===Вы обсуждаете какой-то "марксизм", который сами же и придумали. И я в нём не силён. :))==
Ничего страшного, Маркс в своих работах накидал столько невозможных допущений и невнятных но красивых терминов (например, антагонизм), что периодически Маркс отказывался признавать себя марксистом.

[utvamu]

Я понял: Вы - интернет-тролль. Взяли слово у Маркса (писавшего 200 лет назад и вообще не факт, что в оригинале именно оно), потом современный словарь (русский), обнаружили несоответствие после запятых - и вуаля, готова целая теория о Штожтаковиче. :)) Ну, удачи Вам. Своего читателя Вы найдёте. Тут пушистых зверьков полно. :))

[romdorn]

Тему о Пол Поте никак не напишу, уж больно все там запутанно.

[al_firsov]

Найдите мне хоть одну страну в мире, в которой упоминали Маркса в положительном смысле, попытались внедрить хотя бы одну из его идей, и в которой потом не было бы все "уж больно запутано" :)

[romdorn]

Непал пока неплохо так развивается, без крайностей. Им надо бы кастовую систему преодолеть для начала. А там и до коммунизма всего лет 300.))