Ключ к историческому процессу-3

[fredan1]

Способ производства - СП, та самая печка, от которой танцует весь исторический процесс. А он включает в себя всего две составляющие.
    Материальная - воспроизводство общества путем производства условий и средств жизни всё более производительным, более совершенным способом.
    Интеллектуальная - постепенное проникновение в тайны природы -

Comments

[big_angry_bee]

Уважаемые коллеги!
Поскольку идет «сквозной» материал, убедительно просим опоздавших свои комментарии на предыдущие посты ставить в текущем материале.

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[fredan1]

Годится, Фрэнки! :-)

[lj_frank_bot]

Круто

[denisfcsm]

Автор видимо не в курсе, что после 1861 года капиталистический способ производств захватил всю РИ и к 1913 году она занимала 5 место по промышленному, а следовательно по капиталистическому, производству в мире.

[fredan1]

= после 1861 года капиталистический способ производств захватил всю РИ =

Это что, все население РИ работало по найму на фабриках и заводах? Всё население получало зарплату? Исчезли крестьяне? :-)

[denisfcsm]

А я где то написал, что все исчезли? Нет конечно. По мановению волшебной палочки ничего не происходит. Только крестьяне одновременно были и пролетариями, работая на заводах в зимний период например, а также огромное число крестьян работали по найму на земле у бывших хозяев . А это тоже уже капиталистические отношения.

[romdorn]

Неужто хотя бы половина крестьян зимой на заводы нанималась?

В РИ ж была слабая промышленность...

[macropisec]

Не хватает описания социалистического СП и аргументации, почему в СССР был не он.

[fredan1]

= Не хватает описания социалистического СП и аргументации, почему в СССР был не он. =

А дело в том, macropisec, что социалистического способа не существует в природе. Как не существует Бабы-Яги или Змея Горыныча.

В СССР шло замещение феодального капиталистическим способом.
Давайте еще раз прочтем вместе:
// В момент буржуазной революции 1917 г в России капиталистический сектор охватывал не более 10% экономики. «Остальные» 90 приходились на феодализм. И только в 1950 году городское население сравнялось с сельским. Следовательно, в этот момент страна жила двумя способами - феодальным и буржуазным в пропорции «фифти-фифти». //

Остается добавить, что сегодня в России до 90% производится буржуазным способом.

[partia_partia]

"А дело в том, macropisec, что социалистического способа не существует в природе. Как не существует Бабы-Яги или Змея Горыныча."
Мы эту тему подробненько обсуждали с romdorn :-)
Вот что он ответил на счёт "социалистического способа производства":
"там не было социализма. а был госкапитализм, неополитаризм, суперэтатизм и т.п."
Т.е. по его мнению, "социалистического способа производства" при СССР не было, зато был "госкапиталистический способ производства", "неополитаристический способ производства", "суперэтатистический способ производства" и ещё какой-то "т.п. способ производства", но что это такое я не понял :-)

Я так понимаю, вы тоже придерживаетесь той же самой точки зрения? :-)
Интересно, я понимаю что не ответите, но всё равно очень интересно знать, откуда вы все вместе так одновременно и скоординированно вытащили этот термин "капиталистический способ производства"? :-)

[gleb314]

Неужели кроме этих 3 СП ничего нет? Вот хотя бы примеры из жизни:

1) Кооперация - обладатели рабочей силы совместно владеют средствами производства (либо арендуют их).
2) Пожизненный найм - сотрудник принимается в крупную корпорацию. Отношения носят долговременный характер - если чего-то из ряда вон не произойдет, он там проработает до пенсии. В результате, от простой "продажи рабочей силы" статус работника поднимается де факто до партнера, перед которым корпорация имеет обязательства (не увольнять без веской причины, обеспечить корпоративную пенсию, дать возможность для карьеры).
3) Специалист-индивидуал, от сантехника до зубного врача. Владеет и навыками и средствами производства, продает не свой труд боссу а услугу непросредственно клиенту
4) Безвозмездно-общественное производство ценностей. Программист в свободное время что-то интересное разрабатывает и выкладывает в общий доступ.

[romdorn]

Берутся крупные способы, охватывающие формацию, а не частные вариации.

[gleb314]

Во времена Маркса промышленных рабочих в Англии было меньше чем слуг в частных домах - его это не смущало.

[romdorn]

Ошибаетесь: около 1860-1870 промышленные рабочие составляли 45% занятых.