Человек - творец истории - 1

Sep 05, 2020 06:16

Продолжаем критически оценивать "Ключ к историческому процессу" Бобра и Пчёлки ( Read more... )

исторический материализм, Реплика

Leave a comment

avsokolan September 5 2020, 12:48:35 UTC
Карл Поппер в книге «Открытое общество и его враги»: «… человек - хозяин своей судьбы и мы можем влиять на историю или изменять её в соответствии с нашими целями, подобно тому, как мы уже изменили лицо земли».
Пространную критику Маркса в этой книге, наверное, можно было бы свести к дилемме: меняет или нет человечество свои свойства ввиду увеличивающихся знаний о себе? Тогда разногласия между Марксом и Поппером можно свести к следующему: ответ Маркса - НЕТ; ответ Поппера - ДА .

Reply

bot_a_nika September 5 2020, 14:42:25 UTC
ответ Маркса - НЕТ; ответ Поппера - ДА

А Сталин отвечает - ДА. Ведь это в его времена был уничтожен целый класс общества - "кулачество", всего лишь за 5 лет. А до Сталина общественные классы рождались и умирали только естественным путем. Явно Сталин внёс что-то новое в свойства человечества.

Reply

avsokolan September 5 2020, 14:46:36 UTC
Да, Сталин уничтожил. У моей бабушки Ксении Нестеровны уничтожил в 33-м всех кровных родственников. А она осталась жива. Наверное потому, что была замужем за моим дедушкой, Петром Пантелеевичем, коммунистом

Reply

bot_a_nika September 5 2020, 16:29:13 UTC
Уничтожать как класс это не обязательно уничтожать людей физически. Наиболее молодая, активная, трудолюбивая и чуткая к переменам часть "кулаков" перебиралась в город, устраивалась на заводы, поступала на рабфаки, становилась инженерами и врачами, коммунистами и комсомольцами. Был "кулак" на селе, а стал стахановцем на заводе. Класс "кулаков" уничтожен, а "кулаки" остались и процветают. Такова жизнь -- выживает самый приспособленный.

Reply

avsokolan September 5 2020, 18:38:33 UTC
Их уничтожили не как класс, а как братьев, родителей и малых племянников. Уничтожали долгим и мучительным способом - голодом. Такова жизнь. Если подобное, не дай Бог, коснётся Вас, думаю вы к этому также философски отнесётесь.


... )

Reply

bot_a_nika September 6 2020, 08:02:27 UTC
Сейчас не лихие времена Перестройки, есть интернет и можно прочитать, за что Старощербиновскую занесли на чёрную доску.

За то, что там станичники решили ни пахать, ни сеять, даже на своих единоличных участках, а кормиться тем, что удастся своровать на колхозных полях.

Но воровать им не позволили, а кто не работает, то не ест. Очень сурово, но ИМХО, во многом справедливо.

Если подобное, не дай Бог, коснётся Вас

Я дура, но не настолько, чтобы саботировать мероприятия таких решительных людей, как большевики.

Reply

black_semargl September 6 2020, 12:50:04 UTC
Интересно, что они должны были сеять, если всё зерно было изъято?
И вообще из станицы даже в поле не выпускали?

V. Милиции вокруг станицы поставить посты и без разрешения никого не выпускать. Мобилизовать 250 коммунаров, наполненных ненавистью и превосходством, для ускоренного выполнения госпоставок».

Reply

bot_a_nika September 6 2020, 14:47:20 UTC
Интересно, что они должны были сеять, если всё зерно было изъято?

Они даже не вспахали. Чтобы посеять, надо сначала вспахать.Они ничего и не собирались сеять, какая разница.

Но вот интересный факт -- во всех колхозах, даже там, где всё население вымерло от голода, все поля вспахали и засеяли. Прислали студентов сельхозвузов, солдат, актив из других колхозов, и семена нашли ведь...

И вообще из станицы даже в поле не выпускали?

Да, после занесения на чёрную доску из станицы никого не выпускали. Надо было до занесения на чёрную доску поля вспахать и засеять.

Reply

bot_a_nika September 6 2020, 15:07:10 UTC
V. Милиции вокруг станицы поставить посты и без разрешения никого не выпускать. Мобилизовать 250 коммунаров, наполненных ненавистью и превосходством, для ускоренного выполнения госпоставок».

А если бы с поставками зерна не справились и был бы голод в Москве и Питере, как в 1918 году? Тогда бы не 250 коммунаров, а продотряды из 250 тысяч озверевших от голода рабочих (с пулемётами и орудиями, на бронепоездах) понаехали бы потрошить "кулаков".

Reply

black_semargl September 7 2020, 08:01:10 UTC
Мне вообще казаков не жалко - сами в 19 веке из защитников страны превратились в царских жополизов. И вполне заслужили ненависть народа.

Но всё-таки, если чисто факты брать:
1) осенью не выполнили госпоставки зерна.
2) зимой их внесли в чёрный список
3) весной-летом умерли с голоду. Т.е. зерна реально не было даже чтобы его есть. На посев тем более не было. Ну и скотину у них как понимаю тоже изъяли - её не спрячешь вообще никак, так что даже пахать было нечем.

Reply

bot_a_nika September 7 2020, 08:07:09 UTC
Не вписались в социализм.

Reply

abolin September 8 2020, 12:06:42 UTC
>>выживает самый приспособленный

а это разве не принцип "естественного развития"?
ну, конкуренция, "закон джунглей", "естественный отбор"?

Reply

alextr98 September 5 2020, 14:48:26 UTC
Кулачество - это никакой не класс, однако.

Reply

bot_a_nika September 5 2020, 16:20:34 UTC
"кулачество" (в кавычках) -- имеется ввиду крестьяне-единоличники, мелкая сельская буржуазия. Они класс.

Reply

alextr98 September 8 2020, 18:17:14 UTC
Так до коллективизации все крестьяне были единоличники, практически.

Reply

black_semargl September 5 2020, 20:21:15 UTC
Да не было никакого кулачества в значимом количестве, хоть даже сельскую буржуазию к нему причисляй.
Раскулачивали всех на кого у бедноты зуб был.
Наиболее молодая, активная, трудолюбивая и чуткая к переменам часть "кулаков" перебиралась в город, устраивалась на заводы, поступала на рабфаки, становилась инженерами и врачами, коммунистами и комсомольцами.
Но так и продолжала мечтать о мести обидчикам. Тз таких Горби и ЕБН, в частности.

Reply


Leave a comment

Up