Всепобеждающая жажда наживы
исходный текст: https://t.me/rusbri/3677
Телеграм-канал Батальон Восток @batalyon_vostok о ситуации в Донецке:
"Многие парни, кто приезжает к нам для обмена опытом, не бывали раньше в Донецке, и несмотря на некоторую запущенность города, выраженную пустующими коммерческими площадями и ( Read more... )
Reply
Прям ждал, что Вы отзоветесь немедленно))). Мопед не будем осбуждать?)))
Reply
А вот, то про "систему ценностей, сложившейся в нашем обществе" можно поговорить. Я утверждаю, что у разных членов нашего общества она разная.
Reply
Ну Вы же понимаете, что я имею ввиду доминирующую, ту систему, которая присуща большинству?
Reply
Reply
Для меня ситуация является очевидной, то есть, не требующей доказательства. Если у Вас другая точка зрения Вы можете попробовать доказать обратное. Но сделать это будет очень сложно.
Reply
Reply
Подождите, но усомнились же Вы, а не я, так? Вот я и предлагаю Вам развить тезисы, которые привели Вас к сомнению. И я добросовестно предупредил Вас, что потенциально приведенные Вами тезисы будет очень легко опровергнуть. Написав."нечего обсуждать" Вы - фактически - соглашаетесь с моим мнением.
Reply
Можно привести множество других различий в ценностях других видов.
А вы даже не соизволили объяснить, в чем же заключается "идеал материального благополучия", который "преобладает". То ли в нежелании сидеть на хлебе и воде, то ли в безудержном стремлении приобрести виллу, лимузин и яхту, то ли еще в чем?
Reply
"даже не соизволили объяснить" - предполагает некую обязанность. Кому? С какой стати?
"Очевидно, что у всех этих категорий людей религиозные ценности" Не очевидно.
Reply
А мне - очевидно.
Reply
Нет, неверно. Я Вам ничего не должен. это ваше представление о дискуссии. Ваше ожидаемое. Это следует из Вашего текста:
"И какие ваши доказательства, что "та система" (в которой преобладает идеал материального благополучия? Кстати, что это такое?) присуща большинству?"
То есть, Вы предлагаете дискуссию на эту тему и пишите " не соизволил". Это некорректно. Я уже говорил, что Ваш стиль общения мне напоминает. Без обид, но здесь важно обоюдное желание сторон нечто обсудить ну и некая корректность, все-таки.
Поскольку ценности ( я не буду точное определение из психологии приводить, это предмет отдельного просветительского разговора) опеределяют в конечном итоге поступки, то я считаю, что за ними легко наблюдать. В этом смысле - "очевидно"
Религиозные ценности - не занимают верхнее положение в иерархии ценностей современного российского общества. Чтобы найти их проявления в поступках нужно потрудиться. А стремление обогатиться, заработать денег - общезначимо, здесь нечего доказывать. И яхты здесь ни причем, это количественный вопрос, а ( ... )
Reply
Reply
Ну вот ей-богу, когда я говорю "очевидно", то я знаю, что говорю. Не очень интересно объяснять очевидное. Тем более, что вашей целью не является выяснение истины, цель - сам спор. По ценностям я сторонник концепции Леонтьева. А Вы?
Да, я точно могу сказать, что религиозные ценности не являются высшими ( по отношению к поступкам, к которым они приводят.) Что промеж - зависит от постановки исследования и его цели. Вы с какой целью задаете этот вопрос? Хотите уяснить всю иерархию ценностей? Серьезно? А почему выбрали меня?
Про то что деньги удовлетворяют потребности и тд - это трюизм, не понимаю, что это дает в обсуждении?
В основном люди тратят деньги на приобретение вещей - квартир, дач, машин, одежды и тд. Что здесь неочевидного? И это настойчиво и успешно внушается с самого начала "перестройки", а также и до нее.
В.И.Ленин писал о подобном дискурсе в какой-то из работ, не помню названия, к сожалению. "Зачем с таким упорством обсуждать очевидное"?
Ну неочевидно Вам - приведите неопровержимые аргументы. Хотя я на самом деле не ( ... )
Reply
Reply
Ну вот это и есть спор ради спора. Сейчас мы начнем обсуждать Леонтьева про которого Вы быстренько прочли в Википедии и я буду вынужден Вам пересказывать его концепцию... И кстати, так и не сказали какой точки зрения на ценности Вы лично придерживаетесь... Или вы - эксперт? Есть печатные работы, степень?
"То есть, нет объективной иерархии ценностей в определенном обществе. Все зависит от "постановки исследования и его цели"." - для вас это новость?
"Очевидно :), Вы негативно относитесь к ценности "материального благополучия" - это Вы придумали
"Ну так далеко не все тратят на это деньги исключительно из "жажды наживы", а для удовлетворения своих потребностей." и какой же будет Ваш вывод?
Смотрите - я всегда открыт к дискуссиям, которые помогают участникам прояснить что-либо. . Вы ведете спор ради спора. Не приводите аргументов. Ссылаетесь на неопределенные авторитеты. Выдаете свое видение за мое. Уводите дискуссию от существенных моментов заявленных в посте к второстепенным вещам и казуистике, в которых, к тому же не являетесь ( ... )
Reply
Leave a comment