Украинствующие - Омельяну Прицаку: диду, мы стали нацией!

Oct 10, 2024 19:55


Нет друзей и нет приятелей.

Нет врагов и нет предателей...

Никого не жалко, никого,

Ни тебя, ни меня, ни его.

Сергей Шнуров

Кстати, я лично определяю идею фильма «Бумер» так: люди на кондовом УАЗе разгромили людишек на «семерке» баварской БМВ. И так оно и будет, помяните мое слово.

Давно всем обещаю написать о том, что украинская нация в основном ( Read more... )

Роман Дорн, юмор, религия, украинцы, украинство это, История, национальный вопрос, нация, будущее, Украина

Leave a comment

ruzzi2013 October 11 2024, 05:13:28 UTC

Проблема украинской "нации" в том, что ради создания этого фантома происходит разрушение или извращение истории, культуры, языка, самосознания коренного народа Южной или Малой России - русских, которых путём украинизации государство превращает в "украинцев". Собственно государство УССР-Украина "Ленин" и Ко для этой цели и создали, чем оно по сию пору занято в качестве главной цели своего существования.

Спец-ВО если и поможет украиноманам создать некую нацию, то опять же в смысле фантома и мифа. Настоящей нацией украинщина не станет никогда, она по определению не может ею стать, так как Южная Россия имеет многовековую, идущую с времени Олега, Ольги, Святослава, Владимира и далее, русскую историю, культуру, национальность, язык, национальную идентичность. Достаточно прочитать письменные источники того же древнего Киева, Галича, Владимира, Львова чтобы убедиться, что князья-Рюриковичи Киева, Чернигова, Владимира-Волынского, Галича, Переяславля и т.д. были русскими, народ там испокон русский, церковь русская, язык народа русский и т.п. То же читаем в старопечатных русских изданиях этой части Русской земли. Другое дело, что эти источники, как и сама историческая правда, украиноманам не нужны и лежат втуне или используются ими в извращённой форме (когда написано/напечатано "руские", а читают "украинцы", написано/напечатано "Русь", "Россия", "Малая Россия", а они читают "Украина" т.п.).

Поток украинской лжи может быть обрушен фактами исторических источников в массовом сознании ровно тогда, когда исчезнет украинизаторске государство УССР-Украина и в Киев вернётся русская государственность, продолжающая рождённую Киевом же 1000-летнюю русскую государственную традицию, которая и прекратит бесовскую пропагандистскую украинскую свистопляску. Технически это довольно просто и осуществимо быстро, достаточно направить на это соответствующие ресурсы. Вернётся ли в Киев русская государственность, зависит от исхода другого вопроса: будет ли восстановлена русская государственность в Великороссии?

Reply

romdorn October 11 2024, 06:16:20 UTC
История всегда какой-то нарратив.

При том, что суть науки истории в точности передачи фактов, сам отбор фактов исходит из некоей предустановленной концепции.

Что и делает историю не наукой, а формой манипуляции массами.

С другой стороны, история помогает нам просчитать некоторые тенденции.

Украинство начиналось с Просвиты и Сечевых стрельцов, через 30-50 лет дошло до УПА и ОУН, в 1990-е до Украины в границах УССР, теперь до противостояния России, поэтому с чего бы оно растаяло как дым?

Несомненно, есть сотни тысяч активных украинцев и миллионы пассивных.

Значит, они не могут разом отказаться от старых нарративов и вновь сформированных.

Следовательно, в том или ином виде Украина и единство , именуемое "украинской нацией", сохранится.

Нация есть государство с границами, с одним нюансом: люди внутри этих границ трактуют себя как единую стаю.

Украинцы трактуют, значит, они нация.

Границы у них тоже есть, вон над Тисой чего творится)).

Reply

ruzzi2013 October 11 2024, 06:30:50 UTC

История - наука и весьма точная. Когда некто, извратив, превращает её в идеологию и пропаганду, то это уже не научная история, а идеология и пропаганда.

"Просвита" и УССы - относительно поздний пласт украинщины. Куда более ранний, к примеру, - духинщина с тезисом "москали - не славяне, а туранцы, азиаты, финно-угры", с которым поныне носятся свидомые.

Украинщина насаждается и сохраняется специально созданным для этого аппаратом - государством УССР-Украина, пока есть последний, до тех пор есть украинщина как организованная сила, вместе со всеми горами исторического вранья, которое оно произвело на свет, аморальными активными адептами, которым оно платит деньги за враньё, и деморализованными, невежественными в научной истории профанами, которые это враньё потребляют и мнят построенную на лжи конструкцию нацией.

Сколько будет существовать государство УССР-Украина абсолютно зависит от того, когда на исторической арене вновь появится русское государство. Если таковое появится, конечно. Появление последнего автоматически равнозначно исчезновению первого, вопрос будет лишь во времени, и то в весьма малом историческом отрезке.

Reply

romdorn October 11 2024, 06:38:08 UTC
Работа Духинского вышла в 1858, а Просвита возникла в 1868.

Один временной период: украинство сформировалось около середины 19 века, начавшись ранее в творчестве Шевченко, то-то они носятся с этим заурядным поэтом.

Reply

ruzzi2013 October 11 2024, 06:45:33 UTC

"Парижские лекции" Мицкевича, которые стала идейной основой духинщины, изданы в 1840-х. Строго говоря, духинщина - это растиражированная мицквищевна.

Шевченко называл свой народный язык термином "украинский", а сам народ термином "украинцы"?

Reply

romdorn October 11 2024, 06:53:22 UTC
И Мицкевич 1840-х один исторический период: середина 19 века.

И исходит из Польши, как и Духинский, а то укры мне не верят, что украинство замешано на польском субстрате)).

Reply

ruzzi2013 October 11 2024, 06:58:24 UTC

"Парижские лекции" сдвигают планку польской украинщины минимум в 1840-е (с книжек Духинского 1850-х). Хотя, она на самом деле ещё глубже.

Недоляхи-укры не хотят знать правду про своих польских отцов-основателей.

Reply

romdorn October 11 2024, 07:23:36 UTC
Сдвижки на папу десятилетий погоды не делают: украинство формируется в середине 19 века, и его нарративы питаются польскими корнями.

В дальнейшем австрийцы заинтересовались данной темой и приняли участие в ее развитии.

Но это уже неважно: уже в 1918 году было сформировано отдельное государство, продержавшееся два года.

В 1941 его попытались реанимировать, потом Сталин выбил УССР место в ООН, и склеил восточную Украину с западной.

В итоге мы получили РУХ и Украину 1991 года.

Теперь попытки вернуть это образование на догосударственный уровень потерпели очевидный крах.

Об этом мой текст.

Многих, я вижу, коробит констатация существования сформировавшегося единства, они по-прежнему приписывают его случайности и мороку какому-то.

Но мы же с Вами подняли истоки украинства, и им 180 лет.

Вон есть Черная Африка.
Там 50 членов ООН.

Какой из них начал формироваться 180 лет назад.

Ну Эфиопия, пожалуй.

А остальные? Будем по-расистски отказывать неграм в возможности государственности? И украинцев туда же?

Reply

ruzzi2013 October 11 2024, 07:40:58 UTC

Не с середины, раньше. Мицкевич - ещё не самое дно. )

уже в 1918 году было сформировано отдельное государство, продержавшееся два года.

В 1941 его попытались реанимировать, потом Сталин выбил УССР место в ООН, и склеил восточную Украину с западной.

В итоге мы получили РУХ и Украину 1991 года.

Теперь попытки вернуть это образование на догосударственный уровень потерпели очевидный крах.

Об этом мой текст.

-- Очередное (после УНР Грушевского) украинское государство в 1919 г. создал "Ленин", созданное им гособразование УССР-Украина оно существует до сих пор. Как и созданное "Лениным" гособразование РСФСР-РФ - однояйцевый брат УССР-У.

При чём здесь 1941?

РУХ курировала совецкая гэбуха, как и прочие "народные фронты".

Попыток вернуть это образование на догосударственный уровень не наблюдается, Пу не раз подчёркивал, что уничтожать государство У. не намерен.

Так о чём текст? )

Reply

romdorn October 11 2024, 07:45:22 UTC
А УНР Петлюры куда делась в 1920?

Речь не о Путине, говорящем туманно, а о Медведеве и других апостолов полного разрушения.

Reply

ruzzi2013 October 11 2024, 07:59:49 UTC

Куда-куда? "Ленин" украинские гособразования, конкурирующие с его Украинской ССР, того-с, расстрелять изволили-с, как и конкурирующие с его РСФСР русские гособразования т.н. белых.

По данному вопросу Пу высказался прямо.

Reply

romdorn October 11 2024, 08:37:03 UTC
Ну так украинство к УССР не имело отношения, а к УНР прямое.

И УНР простояла два года точно.

Reply

ruzzi2013 October 11 2024, 08:44:30 UTC

Ну так украинство к УССР не имело отношения

-- Вы отрицаете, что УССР десятки лет украинизировала подвластных ей русских?

Reply

romdorn October 11 2024, 08:58:25 UTC
Не знаю. Каким образом?

Reply

ruzzi2013 October 11 2024, 09:11:35 UTC

Вы не в курсе, что УССР десятилетиями вдалбливала жертвам, что они "украинцы" (5 пункт паспорта), их язык - "ридна (украинська) мова" (которую заставляли учить), их Отечество Батькивщина - Украина и т.п.?

Эти прекрасные в своей откровенности картинки Вам не знакомы?

Тут их много: zhenziyou.livejournal.com/tag/украинизация



Reply

romdorn October 11 2024, 07:06:33 UTC
А как же Шевченко называл?

Гомонiла Украiна,
Довго гомонiла,
Довго, довго кров степами
Текла-червонiла.

Слово "украинцы" он лично не употреблял, но входил в Кирилло-
мефодиевское братство, где употребляли:

"Представления Кулиша, таким образом, были близки взглядам Максимовича. Однако именно с 1846 г. Кулиш наполняет слово «украинцы» иным смыслом. С февраля этого года (то есть одновременно или сразу после появления записки Белозерского) он начал печатать в петербургском журнале «Звездочка» свою «Повесть об украинском народе». В ней фигурировали «народ Южнорусский, или Малороссийский» и «Южноруссы, или Украинцы». Автор отмечал, что этот особый славянский народ, проживающий в России и Австрии, и от «севернорусских» отличается «языком, одеждою, обычаями и нравами», а история его начиналась еще с князя Аскольда. Интересно, что в последнем абзаце своего труда Кулиш все-таки отметил, что «козаки-поселяне, потомки городовых козаков <…> отличаются от прочих Украинцев чистотою народного типа». Однако употребление слова «украинцы» в этническом смысле в середине XIX в. было случайным и столь же искусственным, как и понятия «южноруссы». Оба эти понятия в равной степени не считались самоназваниями.

В целом слово «украинцы» как этноним широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников «Братства» Т.Г. Шевченко никогда словом «украинцы» не пользовался."

Reply


Leave a comment

Up