История конфликта
Очевидно в сообществе многие вообще не знают историю израильско - палестинского конфликта. Поэтому сделаю экскурс, не буду вдаваться в юридические подробности, но постараюсь изложить суть.
План ООН 1947 предполагал разделение Палестины на два государства для двух народов - Израиль и Палестину. Еврейские лидеры в Палестине согласились с ним, в отличии от арабов которые заявили что не потерпят существования Израиля и развязали первую арабо - израильскую войну, в результате которой Израиль отстоял свое существование, но сектор Газа был занят Египтом, а западный берег Иорданией.
Само существование Израиля претило арабам, начиная с 50 х годов 20 века против Израиля и по сей день не прекращались теракты. В 60 х годах были созданы ООП и ФАТХ публично заявлявшие что их цель это уничтожение Израиля и изгнание евреев. С территории Сирии и Египта они проводили теракты и диверсионные вылазки против Израиля. В связи с чем последний решился на новую войну, но нужно понимать что она точно так же готовилась и арабами, но Египет не получил от СССР разрешения стать формальным инициатором, в связи с чем арабские лидеры решили дождаться еврейского наступления. В ходе шестидневной войны, арабская коалиция потерпела позорное и сокрушительное поражение, Израиль прирос Западным берегом и сектором Газа, Синайским полуостровом и голанскими высотами. Ставить в обвинение ему, что он занял территорию предназначавшуюся ООН для палестинских арабов абсурдно, ибо все организации на тот момент их представлявшие, продолжали на тот момент заявлять что их цель это уничтожение Израиля, и отдавать им эти территории было бы для Израиля самоубийством.
После этой войны палестинский терроризм все более активизируется. Регулярно происходят теракты против мирных жителей Израиля, тот отвечает полицейскими мерами на территориях занятых арабами. Всё это приводит в конце 80 х к первой интифаде, что заканчивается соглашениями в Осло где Израиль уступает арабам часть территорий западного берега. Ответил ли ФАТХ взаимностью?? Нет, вместо ответных уступок арабы приняв их за слабость начинают вторую интифаду. В результате ее окончания Израиль вновь идёт на уступки, выводя свои войска с сектора Газа и с ещё небольшой части западного берега, убирая от туда свои поселения и проводя эвакуацию населения. Что получает название - план одностороннего размежевания, сектор газа фактически становится независимым государством. Ответили ли на этот раз мусульмане благодарностью и готовностью на взаимные уступки - которые означали бы лишь признание Израиля и отказ от его уничтожения?? Конечно нет, ставший умеренным в этом вопросе ФАТХ сразу же теряет власть в секторе, она переходит к ХАМАС, который начинает регулярные обстрелы Израиля и перенимает у ФАТХ традицию террористической войны против евреев. Снова регулярные взрывы и убийства, похищения граждан, в том числе и детей.
Одновременно в 80 х шла Ливанская война, закончившаяся снова уступками Израиля Ливану, взамен на разоружение всех ливанских негосударственных организаций, что снова же арабами выполнено не было наоборот - весь южный Ливан отдан на откуп Хезболле, которая как и хамас, ставит своей целью уничтожение Израиля.
Всё это продолжалось до сегодняшнего момента, Хамас и Хезболла обстреливали Израиль и вели террор, а тот же иногда отвечал авиаударами и операциями спецназа. До тех пор пока 7 октября хамас не обнаглел в край и вместо привычных своих действий устроил просто ужасную, варварскую резню именно мирному населению Израиля включая женщин и грудных младенцев. К тому моменту в Израиле у власти уже стояли правые партии которые решили отойти от политики уступок и начать действовать жёстко.
А теперь к мифологии, вернее к бреду левацких "пацифистов" о геноциде злым Израилем невинного мирного арабского населения. Факты же говорят о другом - Большинство палестинцев считают террор эффективным способом давления на Израиль. Так, по данным опроса палестинцев в 2002 г. Программой по взглядам на международную политику[англ.], нападения на израильских военных скорее поддержали (от 6 до 10 по 10-бальной шкале) 85 % опрошенных; теракты-самоубийства против гражданского населения Израиля скорее поддержали 69,5 % респондентов. При этом 63,9 % опрошенных сочли, что увечья и гибель израильских гражданских лиц сделают Израиль более склонным к компромиссам; Согласно опросу, проведённому среди палестинцев Газы и Западного берега с 31 октября по 7 ноября 2023 года Бирзейтским университетом, 59 % из них полностью оправдали массовую резню израильтян 7 октября; ещё около 16 % респондентов поддержали её «в определённой степени», и ещё 11 % заявили, что не осуждают её. И так "мирные" палестинцы поддерживают террор против гражданского населения Израиля. Об этом говорят не только опросы, но и видео что я уже приводил в своем позапрошлом посте, дети же используются хамасом в качестве смертников и живого щита давно, и так же ненавидят Израиль. То есть мирного арабского населения не существует в природе, есть дикая масса желающая уничтожить Израиль как государство и изгнать всех евреев с палестины. Хамас лишь управляет этой массой и является её боевым авангардом. Как в такой ситуации Израилю уничтожить ХАМАС обеспечив безопасность своим гражданам, при этом не задев ни одного "мирного" при том что сами они вовсе не мирные и с удовольствием убивают евреев вместе с хамасовцами?? Латентные исламисты и вылизыватели террористов вроде Баклагина, бабума, булата и многих других ни разу не ответили на этот вопрос, продолжая лицемерно исходить бешеной слюной и завывать про геноцид.
Единственное, Максим Павлюченко что то там пытался мне аргументированно возразить, естественно это было смешно и нелепо, ибо в ситуации он не разбирается практически. Но в перспективе кажется лучшим решением арабо-израильского конфликта вывод еврейских поселений с западного берега и создание там и в секторе Газа самостоятельного палестинского государства во главе с более светским Фатхом, при условии, что оный будет гнобить исламистов.
Любое движение там должно иметь хоть какую-то популярность у населения и отвечать на его запросы. ФАТХ ничего этого не имеет - По данным Палестинского центра исследования политики и опросов[англ.] от 2021 г., если бы в ПНА проводились выборы президента, то, выбирая между главами радикального ХАМАС и более умеренного ФАТХ, 53 % голосующих палестинцев выбрали бы главу ХАМАС Исмаила Ханию, и лишь 36 % - главу ФАТХ Махмуда Аббаса. 84 % палестинцев в секторе Газа и 65 % на Западном берегу р. Иордан поддержали формирование дополнительных вооружённых групп, независимых от администрации ПНА.. Переводя на русский ФАТХ арабы уже терпеть не могут, зато все поголовно любят ХАМАС. И держится первый на крошечных территориях западного берега до сих пор благодаря наличию израильских войск, и тому что с 2006 года в ПНА не проводятся выборы. Какую армию он сможет создать и задавить хамас?? Когда никто к ним не пойдёт служить. У ФАТХ в свое время была если не полноценная армия, то свои боевики с вооружением, деньгами и популярностью. Всё это исчезло именно потому что ФАТХ стал умеренным. А "мирное" арабское население не хочет умеренных, а хочет отмороженных исламистов. Дай сейчас ФАТХ власть он либо будет свергнут, либо сам позовет израильские войска. Есть и другой вариант, что ФАТХ действительно создаст армию и задавит хамас - но для этого ему придётся стать таким же радикальным как хамасовцы и вернуться к изначальной идее уничтожения Израиля. А нафига тогда последнему менять шило на мыло??
Может быть Израилю стоит пойти на компромисс и сделать уступки арабам, тогда они не будут желать и пытаться его уничтожить?? Но Израиль уже делал сотни уступок - в Ливане в 80 х, в Осло в 90-х, в секторе Газа в начале нулевых. И ни разу арабы не сделали хотя бы ответную символическую уступку, наоборот начинали еще больший террор, а Израиль оказывался в эти периоды в ещё более невыгодном положении. Самые радикальные уступки в секторе Газа в 2005 привели не хотя бы к уменьшению кровопролития, а к тому что там образовался Хамас, регулярным обстрелам и терактам, и в кульминации к ужасной резне 7 октября. После нее Израиль решил перейти окончательно к жёсткой политике противостояния которая уже сейчас конкретно для него даёт гораздо лучшие результаты.
Мирный выход - это если в секторе Газа будет исключительно гражданская власть ПНА как сейчас на западном, с полным военным контролем Израиля. Но на это арабы не согласятся, значит выход остаётся один - чтобы они исчезли с Палестины.
План ООН 1947 предполагал разделение Палестины на два государства для двух народов - Израиль и Палестину. Еврейские лидеры в Палестине согласились с ним, в отличии от арабов которые заявили что не потерпят существования Израиля и развязали первую арабо - израильскую войну, в результате которой Израиль отстоял свое существование, но сектор Газа был занят Египтом, а западный берег Иорданией.
Само существование Израиля претило арабам, начиная с 50 х годов 20 века против Израиля и по сей день не прекращались теракты. В 60 х годах были созданы ООП и ФАТХ публично заявлявшие что их цель это уничтожение Израиля и изгнание евреев. С территории Сирии и Египта они проводили теракты и диверсионные вылазки против Израиля. В связи с чем последний решился на новую войну, но нужно понимать что она точно так же готовилась и арабами, но Египет не получил от СССР разрешения стать формальным инициатором, в связи с чем арабские лидеры решили дождаться еврейского наступления. В ходе шестидневной войны, арабская коалиция потерпела позорное и сокрушительное поражение, Израиль прирос Западным берегом и сектором Газа, Синайским полуостровом и голанскими высотами. Ставить в обвинение ему, что он занял территорию предназначавшуюся ООН для палестинских арабов абсурдно, ибо все организации на тот момент их представлявшие, продолжали на тот момент заявлять что их цель это уничтожение Израиля, и отдавать им эти территории было бы для Израиля самоубийством.
После этой войны палестинский терроризм все более активизируется. Регулярно происходят теракты против мирных жителей Израиля, тот отвечает полицейскими мерами на территориях занятых арабами. Всё это приводит в конце 80 х к первой интифаде, что заканчивается соглашениями в Осло где Израиль уступает арабам часть территорий западного берега. Ответил ли ФАТХ взаимностью?? Нет, вместо ответных уступок арабы приняв их за слабость начинают вторую интифаду. В результате ее окончания Израиль вновь идёт на уступки, выводя свои войска с сектора Газа и с ещё небольшой части западного берега, убирая от туда свои поселения и проводя эвакуацию населения. Что получает название - план одностороннего размежевания, сектор газа фактически становится независимым государством. Ответили ли на этот раз мусульмане благодарностью и готовностью на взаимные уступки - которые означали бы лишь признание Израиля и отказ от его уничтожения?? Конечно нет, ставший умеренным в этом вопросе ФАТХ сразу же теряет власть в секторе, она переходит к ХАМАС, который начинает регулярные обстрелы Израиля и перенимает у ФАТХ традицию террористической войны против евреев. Снова регулярные взрывы и убийства, похищения граждан, в том числе и детей.
Одновременно в 80 х шла Ливанская война, закончившаяся снова уступками Израиля Ливану, взамен на разоружение всех ливанских негосударственных организаций, что снова же арабами выполнено не было наоборот - весь южный Ливан отдан на откуп Хезболле, которая как и хамас, ставит своей целью уничтожение Израиля.
Всё это продолжалось до сегодняшнего момента, Хамас и Хезболла обстреливали Израиль и вели террор, а тот же иногда отвечал авиаударами и операциями спецназа. До тех пор пока 7 октября хамас не обнаглел в край и вместо привычных своих действий устроил просто ужасную, варварскую резню именно мирному населению Израиля включая женщин и грудных младенцев. К тому моменту в Израиле у власти уже стояли правые партии которые решили отойти от политики уступок и начать действовать жёстко.
А теперь к мифологии, вернее к бреду левацких "пацифистов" о геноциде злым Израилем невинного мирного арабского населения. Факты же говорят о другом - Большинство палестинцев считают террор эффективным способом давления на Израиль. Так, по данным опроса палестинцев в 2002 г. Программой по взглядам на международную политику[англ.], нападения на израильских военных скорее поддержали (от 6 до 10 по 10-бальной шкале) 85 % опрошенных; теракты-самоубийства против гражданского населения Израиля скорее поддержали 69,5 % респондентов. При этом 63,9 % опрошенных сочли, что увечья и гибель израильских гражданских лиц сделают Израиль более склонным к компромиссам; Согласно опросу, проведённому среди палестинцев Газы и Западного берега с 31 октября по 7 ноября 2023 года Бирзейтским университетом, 59 % из них полностью оправдали массовую резню израильтян 7 октября; ещё около 16 % респондентов поддержали её «в определённой степени», и ещё 11 % заявили, что не осуждают её. И так "мирные" палестинцы поддерживают террор против гражданского населения Израиля. Об этом говорят не только опросы, но и видео что я уже приводил в своем позапрошлом посте, дети же используются хамасом в качестве смертников и живого щита давно, и так же ненавидят Израиль. То есть мирного арабского населения не существует в природе, есть дикая масса желающая уничтожить Израиль как государство и изгнать всех евреев с палестины. Хамас лишь управляет этой массой и является её боевым авангардом. Как в такой ситуации Израилю уничтожить ХАМАС обеспечив безопасность своим гражданам, при этом не задев ни одного "мирного" при том что сами они вовсе не мирные и с удовольствием убивают евреев вместе с хамасовцами?? Латентные исламисты и вылизыватели террористов вроде Баклагина, бабума, булата и многих других ни разу не ответили на этот вопрос, продолжая лицемерно исходить бешеной слюной и завывать про геноцид.
Единственное, Максим Павлюченко что то там пытался мне аргументированно возразить, естественно это было смешно и нелепо, ибо в ситуации он не разбирается практически. Но в перспективе кажется лучшим решением арабо-израильского конфликта вывод еврейских поселений с западного берега и создание там и в секторе Газа самостоятельного палестинского государства во главе с более светским Фатхом, при условии, что оный будет гнобить исламистов.
Любое движение там должно иметь хоть какую-то популярность у населения и отвечать на его запросы. ФАТХ ничего этого не имеет - По данным Палестинского центра исследования политики и опросов[англ.] от 2021 г., если бы в ПНА проводились выборы президента, то, выбирая между главами радикального ХАМАС и более умеренного ФАТХ, 53 % голосующих палестинцев выбрали бы главу ХАМАС Исмаила Ханию, и лишь 36 % - главу ФАТХ Махмуда Аббаса. 84 % палестинцев в секторе Газа и 65 % на Западном берегу р. Иордан поддержали формирование дополнительных вооружённых групп, независимых от администрации ПНА.. Переводя на русский ФАТХ арабы уже терпеть не могут, зато все поголовно любят ХАМАС. И держится первый на крошечных территориях западного берега до сих пор благодаря наличию израильских войск, и тому что с 2006 года в ПНА не проводятся выборы. Какую армию он сможет создать и задавить хамас?? Когда никто к ним не пойдёт служить. У ФАТХ в свое время была если не полноценная армия, то свои боевики с вооружением, деньгами и популярностью. Всё это исчезло именно потому что ФАТХ стал умеренным. А "мирное" арабское население не хочет умеренных, а хочет отмороженных исламистов. Дай сейчас ФАТХ власть он либо будет свергнут, либо сам позовет израильские войска. Есть и другой вариант, что ФАТХ действительно создаст армию и задавит хамас - но для этого ему придётся стать таким же радикальным как хамасовцы и вернуться к изначальной идее уничтожения Израиля. А нафига тогда последнему менять шило на мыло??
Может быть Израилю стоит пойти на компромисс и сделать уступки арабам, тогда они не будут желать и пытаться его уничтожить?? Но Израиль уже делал сотни уступок - в Ливане в 80 х, в Осло в 90-х, в секторе Газа в начале нулевых. И ни разу арабы не сделали хотя бы ответную символическую уступку, наоборот начинали еще больший террор, а Израиль оказывался в эти периоды в ещё более невыгодном положении. Самые радикальные уступки в секторе Газа в 2005 привели не хотя бы к уменьшению кровопролития, а к тому что там образовался Хамас, регулярным обстрелам и терактам, и в кульминации к ужасной резне 7 октября. После нее Израиль решил перейти окончательно к жёсткой политике противостояния которая уже сейчас конкретно для него даёт гораздо лучшие результаты.
Мирный выход - это если в секторе Газа будет исключительно гражданская власть ПНА как сейчас на западном, с полным военным контролем Израиля. Но на это арабы не согласятся, значит выход остаётся один - чтобы они исчезли с Палестины.