Что мешало советским коммунистам построить коммунизм?
Если серьёзно, то всё, начиная с законов природы, которые делают в нашей вселенной коммунизм столь же невозможным, как и вечный двигатель. Но этот вопрос уже обсуждался 100500 раз, умные знали ответ заранее, до большевистского переворота 1917-го года, средние умы поняли 74 года спустя, а блевацким долбодятлам можно на голове хоть кол тесать, если ( Read more... )
Другого социализма у меня для вас нет.
Мало ли чего у вас нет? - А у меня был и есть.
И по какой причине в 1962 году в Новочеркасске были массовые беспорядки?
Из-за персмотра сдельных расценок, что свопало с повышением цен на мясо.
Почему в фильме 1966 года "Берегись автомобиля" Дима Семицветов торгует из под прилавка импортными магнитофонами,
А все по той же причине: искусственного сдерживания цен по просьбам трудящихся при повышении зарплат выше производительсности труда - опять-таки по просьбам трудящихся. Для того и понадобились годы искусственного дефицита, чтобы трудящиеся безмолвно проглотили освобожение цен в 1992 году и не начались бунты новочеркассого образца 1962 года.
Как вы думаете, у Димы Самоцветова все импортные магнитофоны расходились и по какой цене: по установленной государством - или по рыночкной? Аналогично и с Юрием Деточкиным.
Но тогда это относилось к узкой группе товаров: Наример, при Сталине автомашины продавались совершенно свободно, включая лимузины ЗИМ. И что случилось? Машин стали мньше производить? - Как думаете?
"скупку в государственных или кооперативных магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов для скармливания скоту и птице, а равно скармливание скоту и птице скупленных в магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов"?
Это из-за испука неугодить черни и просто поднять цены до уровня реаьного спроса.
С вами разговарить - я вспоминаю свою беседу с таксистом году в 1987 - Как раз насчет машин, что они дорого стоят.
Я его спрашива, ну хорошо, а если назначить цену на машины в три рубля, как думаете, сколько их купит?
- Как сколько? - Все и купят! - Отвечает.
- То есть, говорю я, - все захотят купить. Так?
- Так.
- А сколько в стране машин в год выпускается?
- Ну, точно не помню. Миллион кажется...
- А с колько людойе в стране?
- 250 миллионов.
- Ну. И как же все купят? - Захотят-то все? - А сколько купят?
Немая сцена... Неуверено:
- Наверное миллион?
- И кто же этот миллион составят, если цена будет 3 рубля, а из всех 250 миллионов смогут купить только миллион?
Немая сцена...
Дефицит - это не недостаток производства, дружище.
Дефицит - это УДУШЕННАЯ ИНФЛЯЦИЯ, когда цены удерживаются при росте платежеспособного спроса.
Почему встал расти платежеспособный спрос? - Потому что стали увеличивать зарплаты не считаясь с ростом производительности труда. Почему стали? - По просьбам трудящихся, в том числе, новочеркасских.
Почему стали удерживать цены? - По просьбам трудящихся, в том числе, новочеркасских.
Вот чернь при слабом руководстве, не способным применить танки против взбутовавшейся черни и создала своими руками условия для ликвидации социализма и страны.
Первый вопрос, который бы я задавал любому, претендующему на власть индивидууму: готов ли он, при необходимости, намотать кишки черни на гусениы танков, как на Тяньаньмэнь, или нет?
Reply
Ага, в США. Сейчас вам Камала устроит социализм. :)
"Из-за персмотра сдельных расценок, что свопало с повышением цен на мясо."
А цены то почему повышали, вопреки пожеланиям "черни"? В постановлении СМ СССР было сказано почему. Там же не только розничные цены повышали, но и закупочные, "в целях повышения материальной заинтересованности колхозов и совхозов в резком увеличении производства и сдачи скота и птицы государству". Видимо мало производили и мало сдавали.
"Для того и понадобились годы искусственного дефицита, чтобы трудящиеся безмолвно проглотили освобожение цен в 1992 году и не начались бунты новочеркассого образца 1962 года."
Трудящиеся еще и распад Союза, и межнациональные конфликты проглотили. Вот такой вот "социализм".
"Наример, при Сталине автомашины продавались совершенно свободно, включая лимузины ЗИМ. И что случилось? Машин стали мньше производить? - Как думаете?"
Не знаю подробностей продажи авто при Сталине, но очереди на них были:
"в Московском спецмагазине в списке желающих приобрести автомашину «Победа» на 15 мая 1954 г. значилось 13 тыс. человек, в среднем же продавалось не более 625 машин в месяц. Количество записавшихся в очередь на покупку машин «Победа» и «Москвич» в Ленинграде составляло 22 тыс. человек, в Ростове-на-Дону - 4100, в Тбилиси - 2800, в Киеве и Риге - примерно по 2 тыс. человек, в Ереване - 1200 человек.
Ввиду значительного спроса на легковые машины и мотоциклы с колясками, почти с самого начала организации розничной торговли сотрудники ОБХСС стали фиксировать факты их перепродаж по завышенным ценам (иначе говоря, спекуляции), а также злоупотреблений в торговле ими, особенно часто - в Москве, Ленинграде, Киеве, Риге, Ереване. Так, 19 июля 1952 г. в Киеве была арестована группа граждан из четырех человек, перепродавших с 1950 г. девять автомашин, приобретенных ими в магазине Укравтотракторосбыта и с рук у отдельных граждан. Заверявшиеся ими в нотариальной конторе договоры являлись основанием для регистрации машин. Однако при оформлении стоимость «Победы» указывалась в 16 тыс. руб., фактически же участники группы получали на руки 25 тыс. при каждой сделке. При аресте работники милиции изъяли у них три новых автомобиля «Победа», 16 запасных скатов к ним и 8 тыс. рублей."
https://www.drive2.ru/b/489082564317806613/
"Это из-за испука неугодить черни и просто поднять цены до уровня реаьного спроса."
А в указе Президиума ВС РСФСР было написано: "Скармливание скоту и птице хлеба и других хлебопродуктов нарушает нормальное снабжение трудящихся хлебом и вызывает справедливое возмущение граждан."
То есть, опять таки был дефицит (нарушение нормального снабжения).
И почему граждане не комбикорм покупали, а хлеб. Может потому, что комбикорм тоже надо было "доставать"?
"Почему встал расти платежеспособный спрос? - Потому что стали увеличивать зарплаты не считаясь с ростом производительности труда. Почему стали? - По просьбам трудящихся, в том числе, новочеркасских.
Почему стали удерживать цены? - По просьбам трудящихся, в том числе, новочеркасских."
Чудно, так как я уже сказал, это и есть особенность социалистической экономики в СССР.
Reply
Бесполено. Вы абсолютно не понимаете экономики. И вам полностью засрали мозги.
А цены то почему повышали, вопреки пожеланиям "черни"? В постановлении СМ СССР было сказано почему. Там же не только розничные цены повышали, но и закупочные, "в целях повышения материальной заинтересованности колхозов и совхозов в резком увеличении производства и сдачи скота и птицы государству". Видимо мало производили и мало сдавали.
Нет не производили мало. Если вы даже тут не видите противоречия в собственных утверждениях не видите.
Возвращаемся к ситуации с мясом. Мясо - это сельскохозяйственная продукция? - Потребление в 1989 год мяса 74 кг на душу в год - и тотальный дефицит. Потребление в 1996 году 47 кг на человека в год. И мясо гниет на прилавках.
По сумме производства всех видом мяса только-только догнани СССР, который "мало производил". НО ДОГНАЛИ ЗА СЧЕТ ПРОИЗВОДСТВО МУСОРНОГО МЯСА: СВИНИНЫ И КУРИЦЫ. А по повядине произвождство сократилось в ТРИ РАЗА. Вы видите дефицит говядины? - Нет? - Это ж надо! - Когда разберетесь с этом "парадоксом", заходите.
А пока свободны. Не считаю нужным что-то объяснять людям с интеллектом младшей группы детского сама.
До свидания.
PS. Поскольку с вашей психикой вы все равно "оставите поседнее слово за собой", сразу желаю вам в этом успеха.
Reply
Постановление СМ СССР от 17.05.1962 № 456
"Совет Министров СССР считает, что повышение закупочных и сдаточных цен на продукцию животноводства является большой финансовой помощью колхозам и совхозам. Советы Министров союзных и автономных республик, крайисполкомы, облисполкомы, территориальные производственные колхозно-совхозные (совхозно-колхозные) управления, колхозы и совхозы, используя эту помощь, должны уже в этом году добиться резкого увеличения производства мяса и других продуктов животноводства, повышения производительности труда и снижения себестоимости продукции с тем, чтобы производство продуктов животноводства в каждом колхозе и совхозе было рентабельным."
Подумайте на досуге своим умом зачем бы Совету Министров требовать "добиться резкого увеличения производства мяса и других продуктов животноводства", если "не производили мало". И поинтересуйтесь сколько было потребление мяса в 1960 году. Всего доброго!
Reply
Таки хотите , чтобы последнее слово бло за вами?
Это вы подумайте на досуге.
Федеральная служба госстатистики
Потребление мяса на душу населения в год:
1970 год 63 кг Дефицит есть
1975 год 71 кг Дефицит есть
2000 год 50 кг . Мясо гниет на прилавках. Никто на дефицит не жалуется. Значит 50 килограммов много. Правильно? - дефицита же нет! - Между тем, это уровень уровень 1947 года и заметно меньше чем год принятия Постановления, на которое вы ссылаетесь.
Замечу, что только в 2006 году вышли на уровень 1975 года. При критическом ухудшении сортности.
Насчет сокращения сортности, я вам присал, но вы то ли тупы, то ли глухи, то ли и то, и другое: производство говядины с 1989 года сократилось ВТРОЕ и результат 1975 года был достигнут в 2006 году за счет увеличения продукции мяса сорных, бройлерных, "гормонально- и антибиотико насыщенных" кур и такой же сорной свинины.
"добиться резкого увеличения производства мяса и других продуктов животноводства", если "не производили мало".
Догадайтесь с трех раз. Подсказка из зала: что лучше: больше мяса, или меньше?
Феерия.
Reply
Reply
Не звоните не зная. Это статистка Российского Роскомстата, который везде где было возможно обосрал СССР. И, в частности учел "усушку-утруску.". И меньше читайте под одеялом "Огонек" Коротича.
Просто я ьыл вполне большим мальчиком в то время. И лично ходил в магазины, покупать и мясо, и молоко, и колбасы, и черную и красную игру и, о, ужас, крабы и миноги. И в Москве, и в Киеве, и в Находке. где крабов носили адомой авоськами, а красную игру черпали из бочек. И, кстати, колбас было видов 10 в лббом магазине, а сыров - без плавленых, и того больше.
Вот вам, дуракам, для того и устроили горбачевшину, чтобы "запмнили последнее слово"
Reply
Брешите больше, авось кто-то, кто как и вы, про СССР знает только из брехни буркина и майсуряна, вам поверит.
Reply
Reply
Никогда не мог понять этой нежной любви совкодрочеров именно к говядине
Это потому что вы - ... не знаете,, что говядина имеет полный аминокислотный профиль, необхоимый для человека. В отличие от.
Ну а жесткая говядина только у тех, кто ее готовить не умеет и не знает какую чать туши использовать, а берет то, что подешевле - "экономист". Никогд не слышал. что филе миньон, грудинка или вырезка - жесткое мясо.
В советских магазинах всегда висел примерно такой плакат:
ПОТОМУ ЧТО МОЖНО БЫЛО ВЫБИРАТЬ. И не надо путать СССР с поздней брежневшиной и тем более горбчевщиной. Для того их устроили, чтобы дураки
Просто к сведению:
В магазине "Охотник" на Комсомольком проспеке в конце 60-х первой половине 70-х продавались совершенно свободно не только пресловутая медвежатина - покупал, попробовал - очень жирвя и с сильным запахом, хотя жира не видно, оленина, зайчатина и даже сайгакчатина - мы под новый год покупали пол-туши, киограммов на 7-9 и жарили в духовке. И всё по копеечным ценам. Сайгакчатина стоила что-то типа 1.50.
На Тверской был ресторан Охотничкий около Маяковки. Рябчики в горшочке прекрасно готовили.
Reply
Очередной бред идиота. В СССР можно было выбрать только мясо с костями и кости без мяса, да и то раз в месяц. А курятина в СССР считалась диетическим продуктом и в те редкие случаи, когда её удавалось "достать", готовилась только маленьким детям.
Reply
Действительно бред идиота. Повторяю, вы путаете СССР середины 60-70-х с поздней брежневщиной и горбачевщиной. Это раз.
И два. Вам кто-то мешал пойти в любой день в потребсоюз и на рынок и купить ВЫРЕЗКУ по 4-6 рублей за килограмм в провинции и по 6-8 кг - в Москве, любой день года и время дня?
Равно как и колбасу.
Но вы или ваши родители же деньги предпочитали на водку потратить и ловить кости по 2 рубля? - Так то ж вам доктор?
А я даже в горабчевские годы ни часа в очередеях не стоял. Шел прямо на Даниловский или Лефортовский рынок и покупал мясо себе и даже собаке - обрезки.
И всегда смеялся над чернь., которая предочитала зачем-то ехать в Москву, токаться часами по очередям, вместо того, чтобы пойти у себя в Иваново, блин, или Владимире на рынок и купить любую копченую колбасу по 12 рублей килограмм и любое мясо по 6 (свинина и дешевле), а если денег мало, по пойти и подработать, как я студентом и аспираном делал, - и ни в чем себе не отказывать. Ну, про бросить пить я и не говорю.
По сведениям Демоксопа: Если принять, что российские мужчины выпивают 4/5 общего количества спиртного и считать, что главные потребители алкоголя - это мужчины в возрасте от 15 до 65 лет, то на одного взрослого мужчину приходилось 180 бутылок водки в год или, в среднем, 1 бутылка на два дня.
180 бутылок водки - это 90 (!) килограммов рыночного мяса в год на мужика.
--
Но что мы все о продуктах.
Когда в 1976 году к нам в кости с женой приехала пара друзей -французов, женщина когда я завел ее в магазин Хрусталь на Кирова (Мясницкой) полностью обалджелда от обилия супер-качественно посуды. Во Франции (и вообще на Западе) - во основном грубый фаянс, а совсктого качества фарфор стоит немеряно. И мадам тут же купила питерский сериз "паутинка" за 110 рублей. Аналогичный эффект был от магазина "ткани" На Ленинском проспекте - сотни видов тканей на все вкусы (единственных их недостаток был, что в отличие от европейской ширины в 145 см, ширина советских тканей была 90 см).
Ах да... Для быдла джинсов не было. Точнее были, но польские. И назывались "техасы". И вместо "кросовок" были китайские кеды по 1.75 коп...
Вы НИ ХРЕНА не знаете ни про СССР, ни про экономику. Вам вбили солому в голову. Только у вас снача ненависть к стране, уже потом "дефицит" и солома в голове. За версту чую кулацкое отродье.
Reply
Брехло ты, тупое и дешевое. В 60-е уже никакой вырезки в магазинах не бывало, она бывала на рынке по цене 7-8 руб/кг, что для тогдашней зарплаты инженера в НИИ в 90-110 руб в месяц были бешеные деньги. Ткани были, похоронных цветов, на кладбищенский костюмчик в самый раз, тем более, что сделанные из гнилых ниток, они расползались после месяца носки. Никаких польских джинсов и китайских кроссовок нигде, кроме московских фарцовщиков, в СССР не бывало.
Reply
Опять все вранье. От первого до последнего слова. И брехло именно вы.
Ткани были самые разные даже для мужских костюмов. Про женский ситчик я даже и не говорю. - там вообьще все, что угодно.
Зарплата инженера. Опять вранье. Это даже не зарплата инженера в НИИ третьей ктегории, во-первых. 120 рублей - это была средняя зарплата молодого специалиста сразу после вуза. Она не менялась со сталинского 1947 года. Но при Сталине это было 2 средние заработные платы в стране. А из-за искусственного подъема зарплат рабочим она сперва сравнялась со средней по сране, а затем стала и ниже. Это ЕЩЕ один фактор подговтоки к развалу СССР - повышение зарплат рабочим при сохранении цен, привело не только к дефицитуЮ но и озлоблению говорящего класса - и технической , и гуманитарной интеллигенции.
Вранье и опо ценам. 8 рублей килограмм мяса во всей стране стоил ровно в двух местах: На Центральном и ерёмушкинском рынке в Москве. Там, где водилась основная масса инженеров - это 4, максимум 6 рублей. Ну. И кто мешал инженеру пойти работать рабочим, например? - Дворянское звание, которое прилагалось вместе с дипломом?
Кстати, инженер? - Ну так, изобретай! - Муж моей тетки, инженер, за изобретениме в 60-х годах получил 60,000 советских, хрущевских, рублей и 21 Волгу в придачу. Кстати и за простое рацпредложение на своем месте платили в зависимоси от эффекта. Другой вопрос, что против внедрения рацпредложений выступали... вот такие вот как вы, нахлебники.
Вот я, например, подрабатывал: рельсы клал, в стройотряд ездил, статьи в газеты и журналы писал, даже арбузами торговал... Но, главное, не пил. И всего хватало.
А недовольны советской властью исключительно жлобы и бездельники, которые на работе ничего не далали.
Вообще, я за то и люблю СССР, помимо прочего, что в СССР чернь - то есть,- нахлебники, бездельники и дураки были даунами. А кто мало-мальски соображал жил вполне нормально.
Тут неожнократно делались сравнения между средней советской жизнь и в США сегодня. Так во любые рассчеты показывают, что 80% американсцев сегодня живут так же или хуже чем 100% советских людей. За одним исключением: Жилая площадь на человек в США больше.
Reply
Ты брехлив, туп и невежественен. 120 руб в месяц инженерная зарплата достигла только в 70-е годы. Деньги за изобретения делило начальство, инженеру кидали 15-25 руб за поданную заявку. Подрабатывать можно и намного удобнее при капитализме, никакие ОБХСС не придут, зато при капитализме никогда не бывает проблемы, где достать "дефицитный" товар и как купить масло и сыр, если в советский магазин его завозят раз в неделю в начале дня и к середине уже всё раскупают, так что рабочий и инженер после 8 часового дня видит только пустой прилавок.
Reply
Это вы тупы и невежественны.
Зарпаты инженерам и научным работникам были установлены в 1947 году в ходе послевоненной денежной рефоры и не менялись до практически перестройки. В отличие от вас, у меня родители научные работники, среди родственников половина - инженеры. И их зарплаты я знаю наизусть. Как и свои, что характерно.
Еще раз, 1200 рублей была начальная зарплата начинающего инженера в сталинских деньгах сразу после института на производстве.
И была она в 1947 году - не случайно! - в 1.5 раза больше средней зарплаты в промышленности, которая состаляла 700 рублей, И это зарплата начинающего инженера при Сталине.
И, читайте Вознесенского : "Военная экономика СССР в период отчечественной войны", если мне не верите.
Среднемесячная денежная заработная плата рабочих в союзной промышленности СССР увеличилась с 375 руб. в 1940 году до 573 руб. в 1944 году, или на 53%, причём в угольной промышленности она достигла 729 руб. и в чёрной металлургии - 697 руб. Среднемесячная заработная плата инженерно-технических работников в союзной промышленности выросла с 768 руб. в [117] 1940 году до 1 209 руб. в 1944 году, причём в угольной промышленности она достигла 1 502 руб., а в чёрной металлургии - даже 1 725 руб.
То есть зарабоная плата инденеров была в 2.1 раза выше чем средняя заработная плата рабочих. И вот это соотношение: средняя зарплата инженера - вдвое больше средней зарплаты рабочего сохранялось до реформы Косыгина. А потом начался рост зарплать рабочих при практически неизменных зарплатах интеллигенции вообще, Что было сделано намеренно одновременно с искусственным созданием дефицита, который развивался параллеьно с ростом зарплат работчих.
Так что перестаньте пороть перестроечные глупости.
Вы об СССР знаете чуть меньше чем ничего. Либо намеренно лжете. Но судя по вашему интеллекту вы прочто невежда, которому в мозги во время перестройки напихали всякого дерьма.
И могу поспорить, что вы из кулаков. Правильно?
Reply
Leave a comment