Был ли в СССР социализм?

[anarchopirat]

Я успел пожить в СССР, и все, кто меня окружал, знали, что страна у нас социалистическая. В капстранах СССР тоже называли социалистическим или даже коммунистическим государством, кроме каких-нибудь фриков может. Но вот смотрю Новый рабочий, и глазам своим не верю. Теперь модно строй в СССР как угодно называть, только не социализмом.Не понимаю,

Comments

[droone]

Если при советской власти был социализм, то чего ж рабочие добровольно от него отказались в пользу нынешнего капитализма? Чего социалистическое государство не защитило ни себя, ни трудящихся?

Социализма не было, было его строительство в условиях жёсткого противодействия реакционных сил, в т.ч. внутренних.

[alexandryasenev]

Если при советской власти был социализм, то чего ж рабочие добровольно от него отказались в пользу нынешнего капитализма?

Кто сказал, что добровольно? На референдум этот вопрос никто не выносил. Реставрацию капитализма проводили под лозунгом "социализм с человеческим лицом".

Чего социалистическое государство не защитило ни себя, ни трудящихся?

Бюрократическая верхушка государства не была заинтересована в социализме.

[droone]

Как же не было референдума? Был. И СНГ организовали точно по результатам этого референдума.

[alexandryasenev]

Как же не было референдума? Был.

И каков был предмет референдума?

[droone]

Ну как же? Десоветизация республик через переход к суверенности.

[alexandryasenev]

А при чем социализм к параду суверенитетов? Понятно, что процессом руководили антикоммунисты (вчерашние члены КПСС), но тащем-та, прямо выбор между социализмом и капитализмом никто на голосование не ставил.

[droone]

Ну как же? Прямо так и поставили вопрос: вы за союз социалистических республик или за новый союз суверенных? Понятно, что формулировку сделали заумную чтоб ввести в заблуждение несознательных, но суть вопроса от этого не изменилась.

[alexandryasenev]

Батенька, от социализма в СССР к 90-ому году осталось разве что слово в названии.

[droone]

Если осталось только название, то зачем же понадобилась специальная военная декоммунизация даже спустя 30 лет?

[alexandryasenev]

Это вы про снос памятников и переименование улиц? Такое себе.

[pharmazevt]

С другой стороны, вопрос о том, строить ли социализм, тоже никто на референдум не выносил. По крайней мере до тех пор, пока отрицательный ответ на этот вопрос не стал вреден для здоровья.

[alexandryasenev]

Если бы вы знали настроения масс в начале прошлого века, вы бы такие глупости не писали. У партий без приставки "социал" шансов на выборах вообще не было.

[pharmazevt]

Неужели эсдеки и эсеры тоже собирались строить тот самый советский социализм, о котором тут речь (и о котором не было референдума)?
Что касается буржуазной социал-демократии, то о ней был вполне официальный референдум, называемый «выборы в Учредительное собрание». Только вот большевикам результаты этого референдума не понравились, и они их отправили в помойку.

[alexandryasenev]

Что касается буржуазной социал-демократии, то о ней был вполне официальный референдум, называемый «выборы в Учредительное собрание». Только вот большевикам результаты этого референдума не понравились, и они их отправили в помойку.

После выхода из Учредилки большевиков и левых эсеров у оставшихся не осталось кворума чтобы принимать законные решение. Так что в помойку отправили не результаты "референдума", а сам нелегитимный институт

И да - ни о какой "буржуазной социал-демократии" вопрос не ставился. Программой эсеров (исключая то, что они напрямую позаимствовали из марксистской программы) был уравнительский крестьянский социализм.

[pharmazevt]

Я припоминаю из учебников истории, что из "Учредилки", как вы ее презрительно называете, никто не "выходил": большевиками было объявлено, что "караул устал", и собрание было просто распущено, потому что не дало большевикам вожделенного большинства, а делить власть (хотя бы и с левыми эсерами) октябрьские путчисты не собирались.

"Крестьянский социализм" - разновидность буржуазной социал-демократии, поскольку крестьянство - буржуазный класс (именно поэтому большевикам с левыми эсерами было не по пути).

[alexandryasenev]

Я только первое предложение пршчитал, и сразу понял что в никакие учебники вы не заглядывали ( разве что в учебники Мединского, лол). Автор цитаты "караул устал" не был на тот момент большевиком, а был анархо-коммунистом. И весь пресловутый "разгон" выглядел анекдотично: начальник караула Железняков обьявил, что караул устал, и дал команду делегатам разойтись. И они разошлись, тарампарапам))

Учредилка была разогнана в январе 1918, а блок большевиков с левыми эсерами продлился до июльского мятежа последних, так что и тут мимо.

Крестьяне - класс докапиталистической эпохи, его можно приравнять к мелкой буржуазии, но это солидное притягивание за уши.