КРИЗИС НАЁМНОГО ТРУДА

Dec 01, 2023 22:57

Охота пуще неволи ( Read more... )

развитие

Leave a comment

Comments 40

1504 December 1 2023, 18:17:08 UTC

в целом верно, но первое предложение оно ложное.

"Свободный труд - это труд с целью развития личности". с чего вдруг? или под развитием личности понимается любая фигня? день прожил, ковыряя в носу - личность развил, обогатил опытом ковыряния в носу.

Reply

nipolin December 2 2023, 07:25:43 UTC

Свободный труд открывает новые горизонты.

Reply

eter_de_panji December 2 2023, 08:05:36 UTC

Почему именно их?

Возьмем маньяка который тратит свое свободное время и усилия, чтобы подкрадывается к зазевавшимся прохожим и показывает свою письку.

Это тоже "свободный труд" с целью реализации маньяка как личности.
Так что с определением надо что-то доделывать.

Reply

nipolin December 2 2023, 15:37:28 UTC

Свободный труд открывает новые горизонты развития.

Reply


opiat_5x5 December 1 2023, 20:31:23 UTC

Определение.
Свободный труд это наёмный труд по способностям с эквивалентной его оплатой.

Доказательство.
Труд по способностям даётся человеку легче всего, при том, что при тех же трудозатратах продукт труда получается максимальным. Т.е. труд по способностям это оптимальный для человека труд.
Эквивалентная оплата труда позволяет продукт своего труда свободно обменивать на продукт любого другого труда эквивалентным образом.
Получается, что отвечающий определению труд это оптимальный для человека труд, дающий максимальный продукт труда, при свободном выборе тружеником, каким именно этот продукт должен быть. И какой труд свободный, если не этот?

Если же труд не отвечает хотя бы одному из двух приведённых в определении критериев, его нельзя считать свободным.

Reply

nipolin December 2 2023, 07:24:29 UTC

\Если же труд не отвечает хотя бы одному из двух приведённых в определении критериев, его нельзя считать свободным.\

Вот. Труд по способностям даётся человеку легче всего, но способности требуют развития личности на базе обезьянних задатков. Эквивалентная оплата труда кем будет определяться?
О тож.

Reply

opiat_5x5 December 2 2023, 09:57:14 UTC

Определение не должно говорить, как обеспечить указанные им критерии. В д.с., как предоставить человеку возможность наняться на работу именно по способностям, и как обеспечить, чтобы оплата его труда была эквивалентной. Это требование к системе производственных отношений.

Reply


snegsever December 2 2023, 05:15:36 UTC
"Землю попашет - попишет стихи"... (С)
Я полагал, что в 21-м веке пора бы уж от этой херни избавиться...

Reply


kozakpetro December 2 2023, 05:28:37 UTC
Труд необходимо разделить на два основных вида труда. Первый - это непрофессиональный общественно необходимый труд, осуществляемый всеми членами общества по собственному принуждению (например, по жребию). Второй труд - это труд мастера (можно сказать профессионала): ключевым в нём является уровень мастерства, в зависимости от уровня этот труд вознаграждается обществом. Пока эти два вида труда не станут преобладать, наёмный труд будет сохраняться как рудимент, общество будет вынуждено к нему прибегать даже при преодолении частной собственности и капитализма (продажности), элементы продажности ещё будут сохраняться.

Reply

vlkamov December 2 2023, 06:54:08 UTC
Как всегда споры привели к неоднозначности спорного понятия. Каждый спорщик понимает под трудом разное вплоть до ковыряния в носу.

Reply

kozakpetro December 2 2023, 07:27:04 UTC
Что-то я не понял, что конкретно вы имели ввиду.

Reply

vlkamov December 2 2023, 07:30:13 UTC
Буквально то что написано.

Reply


escalibur December 2 2023, 06:06:35 UTC

1. Намёмный труд уничтожается путём снятия производственных отношений, путём тотальной автоматизации производства всего необходимого и построения "второй природы", то есть искусственного аналога природа первой, которая нам даёт всё необходимое "просто так", без условий и контрибуций. Для того, чтобы сорвать плод нам не нужно "работать". Нам нужно просто протянуть руку.

2. Свободный труд не исключает рутину и неприятные работы. Вопрос в смещении точки мотивации извне внутрь. В тексте имеется глубочайшая методическая ошибка, которая не фиксирует эту ключевую особенность свободного труда и труда наёмного. Даже есть вы там условно рисуете картину, у вас 90% этого процесса займёт нудный процесс смешивания красок и нанесения мазков краски на холст. Осознание того, что этот процесс даёт вам удовлетворение, суть ваш собственный осознанный выбор и приведёт вас к желаемому результату позволяет получать удовлетворение от любого труда.

3. Коммунизм, как переходный процесс снятия непродуктивных общественных отношений в процессе перехода от ( ... )

Reply

nipolin December 2 2023, 07:32:02 UTC

\Любые социальные конструкты должны проектироваться следующим образом:

1. Строим предельный социальный конструкт, то есть целевую общественную форму.

2. Тестируем и отлаживаем этот теоретический конструкт на мысленных экспериментах, а если удаётся, то на локальных кейсах.

3. Создаём план по переходу от текущей ситуации к желаемой общественной форме.

4. Реализуем этот план.\

Это всё детерминизм. Сферический конь в вакууме.

Надо мыслить противоречиями.

Reply

escalibur December 2 2023, 07:51:32 UTC

Противоречия анализируются относительно цели (целей).

Нету цели, нету противоречий.

А цели - это тот самый априорный аксиоматический конструкт.

Просто есть куча вульгарных марксистов, которые считают, что когда всё автоматизируется, то прибыль буржуев исчезнет и наступит коммунизм.

Это, разумеется, полный бред, потому что с чего они решили, что всё будет автоматизировано? Далее, если даже всё будет автоматизировано, то можно построить отличный феодализм или рабовладение, выкинув большую часть людей в первобытное состояние.

Reply

nipolin December 2 2023, 16:01:32 UTC

\А цели - это тот самый априорный аксиоматический конструкт.\

Понятно. Тогда Вам к попам.

Reply


Leave a comment

Up