Коллега
Алетейаагафон временно мною отключен от эфира в НР, поскольку систематически нарушал общее правило обоснованности высказываний, некогда сформулированное Е.В. Водокачкиным:
«Наше сообщество неизменно открыто для диалога со всеми, кто стремится именно к аргументированной дискуссии с целями расширения собственных познаний, обсуждения спорных вопросов и нахождения взаимопонимания между людьми разных взглядов. Однако это не означает, что тут можно бездоказательно бросаться обвинениями в адрес собеседников, переходить на личности и вообще провоцировать ругань и склоки. Вы можете инкриминировать оппоненту хоть убийство президента Кеннеди - но будьте любезны при этом представить убедительные доводы в пользу данной версии:). Иначе последуют санкции со стороны модератора.»//
https://rabochy.livejournal.com/11555.html В ходе редактирования
Правил я убрал лирику про Кеннеди, но суть остается прежней: для любого высказывания нужно обоснование. Особенно в случае приписывания оппоненту того, что тот не говорил.
И тут Алетейа, причем уже не в первый раз, начал приписывать мне нечто нелепое. Я предупреждал его ранее, не помню, в связи с чем конкретно, но он так же перевирал мою позицию, мол, он так ее понял.
Конкретно речь о вот этих его заявах:
«А вы, как сам описывали, и двадцать лет назад выбирали, в кого бы вам записаться - в поляки, украинцы или русские (или кого еще) - и выбрали русских, потому что сочли это самым выгодным вариантом: как в партию записались.
И сейчас говорите, что можете выписаться ("люди примыкают к разным сообществам") - если вдруг Россия и русская национальность перестанут оправдывать ваши ожидания.»//
https://new-rabochy.livejournal.com/3597035.html?thread=154823659#t154823659 Я такого не говорил или, во всяком случае, не припомню таких слов - вдруг я был в глубоком неадеквате и сказал нечто нелепое, тогда надо бы привести мои точные слова.
Насколько я помню, я говорил о том, что имею польских, русских и украинских предков, но поскольку я владею только русским языком и живу на территории России, я осознаю себя русским. Вот если бы жил на Украине и говорил на тамошнем языке или тем более в Польше, то мог бы осознавать себя иначе.
Это же - зависимость индивида от обстоятельств - я подразумевал в случае, издевательски пересказанном Алетейей так, ниже:
«Я думал, что вы человек. И поэтому я думал, что когда вы говорите "люди делают свой выбор", я полагал, что вы имеете в виду в том числе и себя. Но если вы себя из числа людей исключаете, то, конечно, вы можете это уточнить - если пожелаете.»
Речь у меня шла о несовершеннолетних в основном. Причем живущих в сложном этническом окружении. Взрослый человек уже знает, кто он, хотя бы про себя, и даже если ему комфортно жить в США или Германии с Чехией (говорю по опыту общения со своими однокурсницами и одноклассником), они ощущают себя русскими, живущими в этих странах, но не американцами, немцами и чехами соответственно.
А вот у детей их более сложная ситуация, о чем мы не раз говорили: «американцу» пофиг, а «немка» переживает, что дети имеют запутанную идентичность, а вернуться в Россию они уже не могут - детям-то она чужая, несмотря на знание языка и интерес к русской культуре.
Поэтому я и говорю, что не припомню своего «выбора национальности» - я писал о «выборе веры» в 1999, когда я, ощущая внутреннюю тоску, хотел приобщиться к религии, последовательно отвергнув ислам, буддизм, католицизм и лютеранство и приняв православие в Измайловском соборе Санкт-Петербурга.
Собственно, дискуссия шла в теме Редмэя, где он приписал неискоренимое этническое самосознание всем нерусским, проживающим в России.
Я полагаю этничность сложным комплексом взаимодействия индивида и сообществ, в которые он входит, и не считаю, что Маргарита Симоньян должна уехать в Армению, потому что она якобы скрыто ощущает себя частичкой тамошней общности. Конечно, у диаспорных народов есть двойная самоидентификация, но интенсивность «иной самоидентификации» зависит от степени давления «большого целого» на такого индивида.
Да, бывает, что человек бежит от органов правопорядка и т.п., и использует свои национальные корни, изображая всегдашнюю оппозиционность, но у нас есть пример Ильи Пономарева, который вроде как не армянин и не еврей, но настроен бороться с российским руководством и поддерживающей его значительной частью населения. Были и такие русские люди, как Иван Бунин, Андрей Власов, Иван Шмелев (а то тут меня уверяют, что Бунин в войну перестал нацистов поддерживать - между тем полностью его дневники не опубликованы). Шмелев точно не перестал, равно и Петр Краснов. При этом у них не было прямой материальной заинтересованности в своей позиции, они именно откололись от Большого целого, что по-русски называется «стали отщепенцами».
Всё это я пытался сказать в этой теме:
Я понимаю, что Алетейя не приемлет мои воззрения, но это не повод сочинять мне реплики вроде того, что я «выбирал национальность в зависимости от выгод».
П. С.: руководствуясь принципом гуманизма, какой-то там статьёй Устава ООН и прислушавшись к ходатайствам уважаемых участников НР, блокировка Алетейи в НО снимается, мой личный бан сохраняется.
Первоначально планировалось продержать его около 23 часов, до 11:00 завтра, но хватит и 5 часов.