Что нам ветер на это ответит?

Mar 18, 2020 11:15

Интересное интервью биржевого аналитика. Сложно ему возражать по многим пунктам. В частности:

"- То есть США от всей этой ситуации выигрывают?
- Конечно, и вся данная акция вообще была спланирована США. Потому что заинтересован тот, кому будет в итоге выгодно, кто находится над схваткой. Поэтому позавчера Трамп и написал в «Твиттере», что Россия и ( Read more... )

капитализм, Россия, экономика

Leave a comment

redmay14 March 18 2020, 14:33:17 UTC
> Различия есть, конечно, но не столь глобальные

Принципиальные различия.
Вы вспомните, с чего начался развал СССР. С сепаратизма ельцинской РСФСР, Прибалтики и Украины. Сейчас просто нет таких акторов. Тамбовская область начнет сепарироваться, что ли?
СССР был подчеркнуто, принципиально, категорически нерусским государством; был выведен новый этнос - новая историческая общность - советский народ. РФ - зачаток русского национального государства. Да, официально это пока говорить боятся, и маскируют это под то самое упомянутое Вами великодержавие (на самом деле - русскую ирреденту: присоединять Армению никому и в страшном сне не захочется), но к тому все идет. А национальное государство на порядок устойчивей многонационального коммунистического голема.

> У РФ есть идеология патриотизма и великодержавия.

Патриотизм это не идеология, а непременный атрибут ЛЮБОГО государства. Такой же неотъемлемый, как налоги, полиция или почтовые марки.
Про великодержавие написал выше, но разверну:
1) "великодержавие" слово неправильное, чурки, даже те, что уже есть нахер никому не сдались, а уж присоединять новых... о таком могут мечтать только наиболее сумасшедшие советские пенсионеры-зюгановцы;
2) правильное слово - воссоединение русского народа для создания национальнго государства; в силу заторможенности и замороженности России, вслух официально это пока не говорят, но по делам это именно так;
3) можно ли считать это идеологией? на мой взгляд - нет; идеология это то, что власти навязывают населению, это то, что идет сверху вниз в уже существующем государстве, чтобы оно "заиграло новыми красками"; в нашем случае движение обратное, поскольку это единственное, почему все эти люди вместе, иначе они сами себе это никак объяснить не могут; власти тут вообще ни при чем, их это даже пугает.

> Это пока. Поручитесь, что все сохранится в 2035, в возрасте 83 лет?

Я не думаю, что он даже на ближайшие выборы пойдет.

Reply

romdorn March 18 2020, 15:57:16 UTC
А что ее присоединять, когда есть Сочи?))

И Симоньян, Кеосаян, Дишдишян, Андреасян и Мартиросян - наши главные культуртрегеры)).

Патриотизм - идеология. До 18 века была верность сюзерену, а не Отечеству.

Я думаю, пойдет)).

Reply

redmay14 March 18 2020, 16:22:09 UTC
> А что ее присоединять, когда есть Сочи?))
И Симоньян, Кеосаян, Дишдишян, Андреасян и Мартиросян - наши главные культуртрегеры)).

Это частности. И, кстати, армяне прекрасно ассимилируются. Просто не надо допускать компактного расселения, как в том же Красндарском крае.

> Патриотизм - идеология

Я не согласен. Идеология это опция, патриотизм - нет. Говорить: "Ах, у этого государства идеология - патриотизм!", это то же самое, что говорить: "Ах, у этого человека есть жопа!". Вы когда-нибудь видели человека без жопы? То-то!

> До 18 века была верность сюзерену, а не Отечеству

Да-да, именно поэтому в Песне о Роланде XI века Роланд говорит о "милой Франции".

Reply

romdorn March 18 2020, 18:29:39 UTC
Ага, там даже мавры так выражаются))): http://www.fbit.ru/free/myth/texty/proland/prim.htm

Корнеев старофранцузским не владеет, шпарит по переводу на современный 1850 года, времён Шовена.

Reply

redmay14 March 18 2020, 18:57:56 UTC
А причем тут мавры? Это же французское произведение, отражающее взгляды французов XI века. Там, кстати, Карл (который Великий, тот самый Ваш сюзерен) обычно употребляется вместе с "милой Францией". Типа, "милая Франция и император потеряли прекрасного рыцаря". Т.е. они для вассала двуедины.

Reply

romdorn March 18 2020, 19:03:42 UTC
Я Вам ссылку дал, см. примечание 5.

Франция - это владения Карла))).

Reply

redmay14 March 18 2020, 19:21:27 UTC
А что сказать-то хотели?
Нет, ну если Вы думаете, что я не знаю, кто такой Карл Великий, то мне как франкофону и отчасти франкофилу будет, конечно, немного обидно...

Reply

romdorn March 19 2020, 05:36:33 UTC
В то время Франция была вполне осязаемым, а не воображаемым сообществом в 65 млн и территорией в 550 тыс. км с заморскими департаментами.

Reply

redmay14 March 19 2020, 06:13:20 UTC
Сорри, я уже перестал понимать, что мы обсуждаем :))

Reply

romdorn March 19 2020, 07:00:22 UTC
Сконструированность патриотизма.

Патриотизм связан с идеей нации. Нация же есть воображаемое сообщество.

Воображаемыми сообществами являются такими, которые Вы не можете лицезреть воочию, а лишь можете мысленно сконструировать.

Поэтому патриотизм аула возможен, и даже нескольких аулов (Южной Осетии), а патриотизм-национализм сообщества в 65 млн с территорий в полмиллиона км - неизбежно фантом в голове, то бишь ложное сознание.

Патриотизм же от национализма отличается тем, что патриот болеет за госконструкцию, а националист - за "этнос" или "нацию".

В любом случае, при выходе за уровень общинно-родового строя, где все это еще уместно, конструкт такого сообщества становится фантомным.

С другой стороны, можно говорить, что это диалектический новый уровень того же общинно-родового строя.
Мол, сознание развилось, и человек стал болеть не за свой род, а за Нацию и Народ, а то и за Человечество!

Такими конструктами у нас отличается тов. Систематизирую.

Я критически отношусь ко всем подобным построениям, ибо что могу охватить, и что мне ценно, то и является моим сообществом. Прочее я считаю навязанным извне - пока оно не мешает, пускай, а если войдет в противоречие с малым сообществом, то предпочтение, конечно, надо отдавать малому.
Это вопрос, на чьей стороне стоять - Вольтера с Кантом ("каждый должен возделывать свой сад") или Гегеля с Достоевским ("Абсолютный Дух постиг себя в Прусском королевстве" и "русский народ наделен всемирной отзывчивостью").

Я на стороне первых, а вторых считаю путаниками.

Reply

redmay14 March 19 2020, 07:28:32 UTC
> Это вопрос, на чьей стороне стоять - Вольтера с Кантом ("каждый должен возделывать свой сад") или Гегеля с Достоевским ("Абсолютный Дух постиг себя в Прусском королевстве" и "русский народ наделен всемирной отзывчивостью").
Я на стороне первых, а вторых считаю путаниками.

Да я ведь не про личные предпочтения. Свои личные симпатии я вообще стараюсь держать при себе. Если они вообще у меня есть относительно таких вещей.
Я про оценку того, что происходит объективно: многонациональный СССР распался на 15 национальных проектов, поэтому каждый из них принципиально от этого самого СССР отличается и поэтому сравнивать любой из них с СССР бессмысленно. Вам может нравится понятие этноса, нации или нет, но эти идеи объективно влияют на нашу реальность тысячью способов. Последний я Вам недавно привел как пример - законотворчество. Но есть и много других - война на Донбассе, например. Вы можете считать, что понятие этноса плохое, ложное и не существующее,и можете (по нашему с Опиатом любимому Гегелю) отрицать его, но из за него там уже убили 15 тысяч человек.

Reply

romdorn March 19 2020, 07:49:16 UTC
//Я про оценку того, что происходит объективно: многонациональный СССР распался на 15 национальных проектов, поэтому каждый из них принципиально от этого самого СССР отличается и поэтому сравнивать любой из них с СССР бессмысленно//

Но вот есть аббревиатура БРИКС - туда входят очень разные страны, но кое в чем они похожи.

Поэтому не вижу запрета Заратустры на сравнение какой бы то ни было страны с СССР)).

И это не 15 нацпроектов, а просто 15 государств.

Тамошние элиты активно разыгрывали национальные предрассудки. Но мэр Риги знатный латыш Нил Ушаков.
А "свидомым украинцам" во главе соответствующей страны пришлось спешно укреплять свои знания государственного языка, что говорит о том, что он им не родной.

Так что это чисто головной проект, как весь национализм, порожденный поганой интеллигенцией 19 века.

Как писал про них Леонтьев:
"Истинно национальная политика должна и за пределами своего государства поддерживать не голое, так сказать, племя, а те духовные начала, которые связаны с историей племени, с его силой и славой. Политика православного духа должна быть предпочтена политике славянской плоти, агитации болгарского «мяса»… Национальное же начало, понятое иначе, вне религии, есть не что иное, как все те же идеи 1789 года, начала всеравенства и всесвободы, те же идеи, надевшие лишь маску мнимой национальности. Национальное начало вне религии не что иное, как начало эгалитарное, либеральное, медленно, но зато верно разрушающее…"//https://iknigi.net/avtor-konstantin-leontev/49394-nashe-bolgarobesie-konstantin-leontev/read/page-1.html

Интеллигенты, взращенные ВФР, понесли разнообразную околесицу, и привели то к ленинизму, то к нацизму.

Конечно, и религиозное начало, проповедуемое Леонтьевым, сомнительно, но хотя бы имеет богатую традицию, в отличие от идеологии "крови и почвы", которая неизбежно приводит к примитивизации всего и вся.

//из за него там уже убили 15 тысяч человек//

Не, поводыри за бабки рубятся. И даже нукеры убивают за "славянство" и "Русский мирЪ" (либо за "Самостийну Державу"), но не преминут взять барахлишка, денег (вспомните волнения в Киеве ветеранов АТО из-за презренных пенензов), джипчик, хозяина которого утопят в реке, для верности отрезав голову.

А прикрывается всегда это возвышенным: "я кровь проливал... теперь мне повышенная пенсия и безочередная квартирка моим спиногрызам положена".

Везде и во всем - МАТЕРИАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ - прикрывающиеся разнообразной риторикой.

Reply

redmay14 March 19 2020, 07:54:56 UTC
Я понял: Вы хотите видеть мир таким, каким Вы хотите его видеть. Будучи махровым агностиком, я не могу не уважать такой подход :))

Reply

black_semargl March 20 2020, 12:14:48 UTC
Карл вообще говоря всей западной европой владел. А восточную по Дунай тоже подмял в вассалитет.
а как помер - тут французы сепаратизм и проявили. По национальному признаку.

Reply

romdorn March 20 2020, 14:21:19 UTC
Если этническое сознание и было, то только у дворян, а значит, нелегитимно.

Reply

redmay14 March 19 2020, 01:19:39 UTC
Вижу, Вы устали от темы, но тут появилось лыко в строку :))
Посмотрите свежайший закон № 58-ФЗ от 18 марта 2020 г. о внесении изменений в закон о гражданстве.
Видите? Не называя прямо вещи своими именами, власти сделали еще один шаг в сторону РНГ. Заметьте, никакой Киргизии там нет, где киргизы русским владеют лучше киргизского, никакого Казахстана, где во многом так же. Даже никакой Молдавии, при том, что у молдаван нет особого говора, как у многих украинцев. Только Украина и Белоруссия. Ну т.е. только восточные славяне, осознающие себя русскими, и выглядящие, как русские.
Статус Носитель русского языка это аналог Карты поляка. Выдается сертификат.

Reply


Leave a comment

Up