Что нам ветер на это ответит?

[romdorn]

Интересное интервью биржевого аналитика. Сложно ему возражать по многим пунктам. В частности:

"- То есть США от всей этой ситуации выигрывают?
- Конечно, и вся данная акция вообще была спланирована США. Потому что заинтересован тот, кому будет в итоге выгодно, кто находится над схваткой. Поэтому позавчера Трамп и написал в «Твиттере», что Россия и

Comments

[m_pavluchenko]

Я пожалуй поспорю

[romdorn]

//выбор был сделан задолго до Кудрин

[m_pavluchenko]

==Отчасти это сделано, но недостаточно - ибо очень много ушло на военные нужды.==
На военные нужды много уходило только последние 10 лет и это были необходимые траты, состояние техники в армии было плачевное, перевооружение было необходимо и промышленность в кризис эти затраты поддержали.

===Так и России никто не виноват, что она убогая на фоне Штатов. Так было всегда, с 1776 года в принципе)).===
Да ладно тебе, в конце 18 века США захолустье. Оценки типа "убогая" слишком эмоционально нагружены по-моему. Вполне приличная восточноевропейская империя, даже жизнеспособней всех остальных, потому что все прочие восточноевропейские империи дожили максимум до ПМВ, а мы до сей поры.

===А у Штатов таких отраслей просто нет.===
Как же нет, финансовый сектор их системообразующая отрасль, причём для мировой экономки, а не только для штатов. Валится он, валится мировая экономика.

===Я жду роста цен уже к маю, осенью почти железно будет 40 баксов.===
Согласен, может даже 50.

[romdorn]

Да, в 2006-2015 надо было перевооружиться, а в Сирию влезать уже нет)).

Захолустье-не захолустье, но первая в мире конституция.

//Вполне приличная восточноевропейская империя, даже жизнеспособней всех остальных, потому что все прочие восточноевропейские империи//

Приличней Польши?))

Австро-Венгрия была получше России, потому что там более развита была тема нацменьшинств, автономий и т.п. Россия до последнего тупила, так что революция все смела, а в Австрии кое-что только.
Ну и по уровню жизни населения, грамотности и проч. АВ превосходила.

Сохранилась же не империя, а СССР)).

//финансовый сектор их системообразующая отрасль//

Ну разве что. А куда он денется?

//может даже 50//

Временами да.

[m_pavluchenko]

===Приличней Польши?))===
Как государство мы безусловно состоятельней. Польшу в свое время поделили и восстановилась она с горем пополам 100 с небольшим лет назад. Причем тут же начала промышлять аннексиями во все стороны, только ВМВ ее утихомирила. Сейчас у поляков кое в чем можно поучиться, но не стоит их переоценивать. Их правящая ПиС аналог наших жириновцев, что как бы намекает насколько недалеко они от нас ушли.

===Австро-Венгрия была получше ===
Но она исчезла, а мы на месте.

===Сохранилась же не империя, а СССР)).==
Империя на новый лад, с партийным псевдонимом.

===А куда он денется?===
В обозримом будущем никуда.

[romdorn]

Ты не понял - я и говорю - мы лучше только Польши)).

//она исчезла, а мы на месте//

Австрия и Венгрия исчезли?)) Польша? Чехия и Словакия? Словения? - они к тому же вошли в интеграционные системы более высокого уровня: ЕС и НАТО.

У нас-то тоже 15 членов ООН и 5 непризнанных "республик" Русского мира)).

//Империя на новый лад, с партийным псевдонимом//

Ну, Терри Мартин назвал "Империя положительной деятельности". Щас в топик сообщества закину старую тему про это, полистай.

//никуда//

О том и речь.

[m_pavluchenko]

===Австрия и Венгрия исчезли?)) ===
Австро-Венгрия исчезла. Если рассуждать - мол её осколки существуют, то можно сказать и СССР есть, потому что все его республики существуют. Балаевцам расскажи порадуются)))

Что до Австрии, то её в межвоенный период не слабо лихорадило, и экономический кризис был жёсткий, и местный фашизм пришёл к власти, и малая гражданская война с восстаниями коммунистов, и теракты нацистов (нацисты были за объединение с Германией, поэтому против австро-фашистов).

Венгрия также пережила революцию, коммунистов, гражданскую войну, интервенцию, белый террор, 20 лет авторитаризма, аннексии соседних территорий, нацистов, коммунистов по второму кругу, мрачного Ракоши, вспышку гражданской войны и новую интервенция в 56. Да и сейчас там режим Орбана, которого в Европе называют лилиПутинским, так что завидовать особо нечему.

[romdorn]

Я все время говорю, что мы живем в СССР, ибо РФ его правопреемник, и по ухваткам напоминает)). Это и в Конституцию хотят всунуть. А многие ждали, что всунут антисоветскую реплику Арановского))).
(Балаевцы несогласны.))

//Что до Австрии, то её в межвоенный период не слабо лихорадило//

А в СССР от голоду умерло 5-10 млн, а от расстрелов - 700 тыщ... А от финнов - еще 130.

Так или иначе, Австрия поразвитей России, СССР или РФ. Только маленькая она, вот и все. И как империя была маленькой.

[m_pavluchenko]

===А в СССР от голоду умерло 5-10 млн, а от расстрелов - 700 тыщ... А от финнов - еще 130.===
Ну если всю бывшую Австро-Венгрию вспоминать, то тогда давайте помянем Холокост, резню в Хорватии (хорваты истребляли сербов), изгнание немцев из Чехословакии и т.д.

===Так или иначе, Австрия поразвитей России, СССР или РФ.===
Так если бы Россия распалась до состояния Австро-Венгрии была бы отдельная Московия в составе Москвы и области, и она тоже была бы развитей чем целая Россия.

[romdorn]

На территории бывшей Австро-Венгрии погибло никак не больше 2 млн евреев и 100-200 тысяч сербов.

Немцев из ЧСР погибло от силы 150 тыщ.

//если бы Россия распалась до состояния Австро-Венгрии была бы отдельная Московия в составе Москвы и области, и она тоже была бы развитей чем целая Россия//

Кому б она товары свои поставляла? Независимой Татарии?))) Или Уральскому королевству? Они бы неизбежно стали частями какой-то крупной страны типа Японии, а там свои производства имелись.

Москва обречена содержать всю Россию вокруг себя, потому что порознь им не выжить.

[m_pavluchenko]

===На территории бывшей Австро-Венгрии погибло никак не больше 2 млн евреев и 100-200 тысяч сербов.===
Относительно втрое меньшего населения уже сопоставимо с нами.

===Кому б она товары свои поставляла? ===
А кому она сейчас поставляет? В основном это центр финансов, логистики, торговли, услуг, а местная промышленность работает на московский же рынок (производство окон, дверей, мебели, строительных и отделочных материалов, плюс само строительство, транспорт, жкх и т.д.).

==Москва обречена содержать всю Россию вокруг себя, потому что порознь им не выжить.===
Это очевидно, я не про возможность такого исхода, он нереален, а про то что в Австрии это де-факто и произошло. Только произошло 100 лет назад ещё в индустриальную эпоху. 100 лет назад и Москва с округой была прежде всего промышленным центром.

[romdorn]

Несопоставимо, если подкинуть наших жертв войны - это ещё 20 млн по СССР или 12 по РСФСР.

Сейчас в основном все на внутренний рынок идёт, а распадись Россия полностью, Сибирь отошла бы японцам и амерам, а Карелия финнам, Мурманск соединился бы с бритами и норвежцами.

Осталось торговать с Поволжьем и Уралом, как в 13 веке)).

В Австрии было не так, потому что окраины не были столь велики, как у России.

[m_pavluchenko]

Я тебя умоляю, сейчас не те времена, аннексиями западные страны и Япония давно не промышляют, так что никаким японцам и амерам с норвежцами ничего бы не отошло, потому что они бы не взяли.

Касательно потерь в ВМВ, так ведь и австрийские, венгерские чехословацкие, частично югославские, румынские и польские также пришлось бы плюсовать.

[romdorn]

Мы ж про 1917...

[ext_2748994]

==Захолустье-не захолустье, но первая в мире конституция.==
вы считаете конституцию чем-то значимым, только потому что держава имеющая её стала самым первым государством мира, но это ж случайность. Там в Америке этих конституций была целая тележка, но вышли в дамки только штаты, пока монархическая европа подчинила себе весь мир.

[romdorn]

//Там в Америке этих конституций была целая тележка//

В 18 веке? До Французской революции? И какие это конституции? Назовите две.