Leave a comment

Comments 71

lj_frank_bot February 23 2020, 19:49:13 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


mskolov February 23 2020, 20:11:18 UTC
Фирменная глупышатина

Reply


leo_80 February 23 2020, 20:27:29 UTC
Странная логика, странные выводы. Ни отказ от цивилизации, ни уменьшение человечества в разы - совершенно не нужны.

> Говорить, что "в Африке и Индии капитализм" можно только в самом общем смысле

А вот тут отчасти уловлена верная мысль. Я когда-то писал о двойственности периферийных формаций. С одной стороны, Африка - часть капиталистического мира, используемая "метрополиями" как периферия. С другой стороны, в самой Африке, в повседневном её мироустройстве, царит не столько капитализм, сколько пережитки более ранних формаций.

Reply

romdorn February 23 2020, 21:45:42 UTC
Даймонд показывает, что цивилизация, как есть, базируется на аграрных принципах: растим некие культуры, плодим кучу детей для возделывания этих культур, наращиваем запасы этих культур и т.п.

Жизнь при этом не отличается ни радостью, ни гарантированностью от катаклизмов.

Не капитализм виновен в драмах Руанды или Бурунди, а весь ход истории.

Это история скученности в хорошем месте при заведомо низком уровне накоплений.
Столкновение с материальными проблемами порождает всплеск диких событий, которые внятно не могут объяснить даже исследователи, разводя руками.

А жило бы в Руанде не 8 млн, а 700 тысяч - великого геноцида бы не было.

Правда, их могли бы завоевать и истребить толпы каких-нибудь других людишек, напитавшихся своими аграрными успехами и наплодившиеся не по-детски)).

Так или иначе, людей слишком много, а индустриальные (аграрные) методы порочны в основе.

Reply

m_pavluchenko February 24 2020, 05:26:32 UTC
===Жизнь при этом не отличается ни радостью, ни гарантированностью от катаклизмов.===
Откуда уверенность, что жизнь охотников и собирателей полна радости и гарантий?

===А жило бы в Руанде не 8 млн, а 700 тысяч - великого геноцида бы не было.==
Если из 8 млн. останется 700 тыс. это и есть геноцид самых чудовищных масштабов. В Сингапуре скученность выше, но проблем нет. Потому что дело не в количестве людей, а в том чем они занимаются. Если все держится на отсталом земледелии, то конечно жди беды. А если, например, приехал инвестор и разместил там пром. производство польстившись на обилие дешевых рабочих рук, то новые рабочие заработают достаточно, чтобы купить еду, которую привезут оттуда, где она в изобилии, да.и местное сельское хозяйство при применении хим. удобрений и сортовых семян станет на много продуктивней. И вот уже нет никакого голода и в помине, а рождаемость снизилась, таков выход из перенаселения здорового человека.

Reply

romdorn February 24 2020, 05:55:54 UTC
Из наблюдений за современными собирателями.

Руанда станет Сингапуром, когда рак на горе свистнет - хотя бы из-за отсутствия выхода к морю.

Ну и перенаселённость не основной фактор геноцида, однако важный для отсталого общества.

Это не геноцид - лет 120 назад столько и жило.

Не надо этих тупых АПК для прокормления толп людишек.

А потом промтовары упадут в цене, завод закроют и голод в Ирландии настанет.

Reply


sistematiziruju February 23 2020, 21:34:01 UTC
> Отказ от современной цивилизации должен произойти постепенно и на более высоком уровне развития технологий, чтобы вернуться к чему-то вроде охоты и собирательства (диалектическая спираль).

Не "отказ" (его предлагают эко-луддиты, анархо-примитивисты), а снятие на новом витке, когда человек станет заказчиком и собирателем плодов автоматизированной техносферы.

> Ясно, что человечество должно уменьшиться в разы

Лавинообразный рост населения действительно вреден. Важна не численность, а качество жизни. Преобладание радости над страданием.

Reply

romdorn February 23 2020, 21:47:01 UTC
Именно отказ от тупого индустриализма с его верой в количество и всеобщую пахоту ради прокормления толп детей.

Reply

mskolov February 23 2020, 22:27:37 UTC
Преобладание радости над страданием.

Не в этом скорбном мире, товарищ.)

Reply

sistematiziruju February 26 2020, 00:51:51 UTC
"Другой мир возможен!", ну и "Счастье - дело техники!"

Reply


opiat_5x5 February 23 2020, 21:50:05 UTC
Зачем живое размножается до исчерпания кормовой базы? Затем, что только существование на грани выживания заставляет его развиваться - находить новые способы прокормиться ( ... )

Reply

romdorn February 23 2020, 21:53:31 UTC
Вы Даймонда почитайте насчет великой эффективности аграрного земледелия. Это нам идеологи внедряют про то, что "иного выбора нет".

Все должны пахать у станков и плугов и семерых детишек родить - дабы было кому за плугами ходить, ага.

Reply

opiat_5x5 February 23 2020, 22:12:28 UTC
Мозг человека состоит примерно из 100 млрд. нейронов. Это количество связанных между собой достаточно примитивных нейронов даёт новое качество - сознание. А что дадут связанные между собой 100 млрд. человеков-разумных?

Reply

mskolov February 23 2020, 22:28:27 UTC
Несколько десятков тыщ вот дали жж...

Reply


Leave a comment

Up