На пальцах про социализм

[kozakpetro]

Вот к примеру у Вас есть мешок муки. Вы сами печёте себе хлеб. За день Вы можете лично съесть 1 батон, ну 2, ну 3, однако больше в Вас не влезет физически. И вот оставшийся хлеб или муку вы загоняете. Однако есть сосед, который не может купить хлеба, потребляет в день меньше батона и голодает. В этом случае, если Вы сами не понимаете, что сосед

Comments

[opiat_5x5]

Социализм это когда каждому гарантировано благополучие, но за это каждый обязан работать. Это административное принуждение к труду.
Капитализм это когда никому не гарантировано благополучие и чтобы его иметь приходится работать. Это экономическое принуждение к труду.

Социализм имеет тенденцию к вырождению - когда гарантированное каждому благополучие вырождается в прожиточный минимум.
Капитализм имеет тенденцию к вырождению - когда большинство сколько ни работай, зарабатывает лишь прожиточный минимум, а меньшинство не работая имеет сверхблагополучие.

Золотая середина между социализмом и капитализмом - гуманизм. Это когда каждому гарантирован прожиточный минимум, а чтобы иметь благополучие приходится работать. Это отсутствие принуждения к труду - условия для свободного труда.

[kozakpetro]

Гуманизм без социализма - это ложь и лицемерие. Социализм, то есть коллективизм - неотъемлемая составляющая подлинного гуманизма, и ни в коем случае ему не противостоит в отличие от капитализма в его сущности.

[asparagus66]

Гуманизм без Бога - это ложь и лицемерие.

[kozakpetro]

Аминь!

[opiat_5x5]

В капитализме тоже есть коллективизм. Со всех берутся налоги (включая прогрессивный подоходный налог) и тратятся в общих интересах и на социальные программы- это элемент коллективизма. Демократия - контроль власти гражданами - это тоже элемент коллективизма.

[kozakpetro]

Капитализм - это мрачное прошлое человечества и, к сожалению, настоящее. Есть куда стремиться.

Хоть с коллективизмом, хоть без него - его цели сугубо индивидуалистичны.

[opiat_5x5]

Высший пилотаж это сделать так, чтобы эгоизм (индивидуализм) каждого члена общества незаметно для него работал на всё общество. Этим общество получает максимальную производительность труда: человек в работе на себя добровольно выкладывается по максимуму, а реально он по максимуму выкладывается в работе на общество. Гуманизм как раз и реализует эту идею.

[kozakpetro]

Рассуждения хорошие. Однако человек - существо социальное. И он в принципе без коллективизма выжить не может.

[opiat_5x5]

За коллективизм отвечает разделение труда: каждый его участник прекрасно понимает, что максимальный результат его труда будет тогда, когда и все остальные отработают по максимуму, поэтому по возможности способствует этому, т.е. проявляет коллективизм.

[kozakpetro]

И разделение труда да - тоже относится к коллективизму. Без коллективизма человеку никуда.

[partia_partia]

"В капитализме тоже есть коллективизм"

В капитализме человек человеку - волк. Капитализм это именно возведённый в какую угодно степень индивидуализм.

"Со всех берутся налоги"

К коллективизму это не имеет НИКАКОГО отношения.

Сбор налогов - это функция государства. Она существовала и до капитализма.

"тратятся в общих интересах и на социальные программы"

Мизерная часть.

Основное тратится на госзаказы, которые выполняют приближённые к верхушке государства олигархи.

Да, при этом микроскопическое количество перепадает и народу.

Но если посмотреть сколько возвращается народу - эти цифры тщательно скрывают, что бы не вызвать гнев этого самого народа.

"Демократия - контроль власти гражданами - это тоже элемент коллективизма"

Демократия - точно такая же химера как и упоминавшийся вами раньше "гуманизм".

США очень любят применять "демократию", для свержения неугодных правительств неугодных стран :-)

Или вы хотите сказать, что в США тоже "демократия"?

Перефразируя кого-то из известных, можно сказать:

Когда я слышу слово "демократия" - моя рука

[opiat_5x5]

От того, что сломавшийся автомобиль не может ездить - не соответствует своему предназначению - он не перестаёт оставаться автомобилем. Так и с демократией США, налогами и прочим.

[partia_partia]

Очень большая просьба, ЦИТИРОВАТЬ то, на что вы отвечаете.

Не хочется переходить в общении с вами на способы, которыми я разговариваю с ботами.

"От того, что сломавшийся автомобиль не может ездить - не соответствует своему предназначению - он не перестаёт оставаться автомобилем"

Сломавшийся автомобиль - это НЕ АВТОМОБИЛЬ. Основное назначение автомобиля - ЕЗДИТЬ и ПЕРЕВОЗИТЬ ГРУЗЫ. Если он этого не делает - то это груда металлолома, но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не автомобиль!!!!

"Так и с демократией США, налогами и прочим"

Я вас спросил: "считаете ли вы что в США есть демократия?" Я не говорил про налоги и "прочее"

Так я получу ответ на свой вопрос?

[kozakpetro]

Если на заборе написано "демократия" - видимо, где-то там её и следует искать.

[rekus_2]

Социализм ещё и не начинался, а вы его уже в вырожденцы записали.

[opiat_5x5]

СССР был полноценно социалистическим обществом. Просто социализм эффективно работает в рамках мобилизационного состояния общества, а когда победа одержана, социализм начинает вырождаться. Что мы и наблюдали на примере СССР.