На пальцах про социализм

[kozakpetro]

Вот к примеру у Вас есть мешок муки. Вы сами печёте себе хлеб. За день Вы можете лично съесть 1 батон, ну 2, ну 3, однако больше в Вас не влезет физически. И вот оставшийся хлеб или муку вы загоняете. Однако есть сосед, который не может купить хлеба, потребляет в день меньше батона и голодает. В этом случае, если Вы сами не понимаете, что сосед

Comments

[m_pavluchenko]

А закончится мешок муки и что делать будете? Новый мешок пекарь уже не купит, ведь вы лишили его возможности заработать на новый мешок отобрав хлеб бесплатно.
Отберёте зерно для новой муки у крестьянина? А он на следующий год засеет меньше, зачем растить раз отбирают задарма. Вот и приехали к ситуации, когда голодает уже не один, а все.

[kozakpetro]

Зачем вот это? Пускай всё общество, или отдельные общества, или даже частники - все выращивают зерно и пекут хлеб. В результате будут обеспечены все, а излишки пойдут на прочие общественно полезные дела.

[m_pavluchenko]

Вопрос как эти излишки перераспределять. Можно попытаться отобрать, но это отобьёт желание производить. А можно собрать с хозяйствующих субъектов налог и выплатить из этих средств нетрудоспособным пособие, на которое они купят то, что им нужно.

[kozakpetro]

Надо установить некоторый желаемый уровень потребления, а выше него установить налог в 100%)

[m_pavluchenko]

Желамый кем уровень? Люди то разные. Если отбирать все свыше некоего уровня, то никто не станет производить свыше него, не будет излишков и нечем будет помочь тем, кто сам на этот уровень заработать не может по объективным причинам.

[kozakpetro]

А пускай люди и решают, чего бы они сами хотели, а не за них решал кто-то или что-то.

А зачем производить более того, что надо всем людям?

[m_pavluchenko]

Потому что никто не знает, что всем людям надо. Одному одно, другому другое. Рынок вполне справляется с удовлетворением разнообразных потребностей, так зачем ломать то, что работает?

Помочь бедным конечно нужно, но для этого нужно не домать, а развивать экономику

[kozakpetro]

Капитализм и рынок - это примитивно. Человеку есть куда развиваться.

Пускай люди собираются и думают сами, что им надо. Например, яхта, швейная машина. Кому-то надо, а кому-то нет. Две яхты одновременно никому не нужны. Вот так и сформируется приблизительный потолок. Пускай люди и достигают его себе на здоровье. А остальное пусть общество решает, как и куда применять.

[m_pavluchenko]

Ещё раз, зачем городить огород, придумывая как заменить то, что и так работает. У нас что иных проблем нет? По-моему есть: миллиарды бедных, которым нужно помочь; неравенство между странами; проблемы в экологии; застопорилось освоение космоса.

[kozakpetro]

Так эти все проблемы идут от того, что составляющие общество люди не управляют своей жизнью, а этой жизнью управляют другие.

[reklamam]

а что им мешает управлять сейчас? Они и сейчас не хотят управлять, вы хотите их заставить управлять?

[kozakpetro]

Мешает власть капитала.

[reklamam]

и как мне власть капитала мешает купить муки, настряпать булок и продать соседу?

написать компьютерное приложение и обменять на хлеб?

почистить канализацию, а взамен получить хлеб или программное обеспечение?

А вот взять и поделить, конечно мешает, потому что это воровство, даже если вы украли наварованное вы все равно вор и ничем не отличаетесь от других воров.

[kozakpetro]

"Продать соседу", у которого нет денег - гениально.

"Взять и поделить" : ну что же вы постоянно о людях судите по себе? Заметьте, я такого нигде не писал. Я написал, что с Вашим аппетитом можете скушать 3 булки, ну хорошо, договоримся, скушаете 10. Зачем Вам больше, особенно если прямо сейчас люди голодают?

[reklamam]

а почему нет у него? почему у вас есть? Работать он не хочет? делать ничего не умеет?

Поработать в клининге? поработать грузчиком, поработать продавцом. поработать чернорабочим. поработать хоть кем, почему он не хочет работать?

[kozakpetro]

Не научили его, например, денег на обучение у родителей не было. А вы хотели бы всю жизнь чернорабочим?