Leave a comment

smeshinka01 May 11 2023, 05:43:53 UTC

“Капитал предполагает наемный труд, а наемный труд предполагает капитал. Они взаимно обуславливают друг друга; они взаимно порождают друг друга.” Объяснению этого объективного закона Маркс посвятил почти весь первый том "Капитала".

Так что наемный труд будет постоянно генерировать капиталистические отношения в обществе независимо от того кому принадлежат средства производства. Пока есть наемный труд ни о каком социализме не стоит вести и речи.

Reply

predatel_istiny May 11 2023, 05:46:15 UTC
Социализм это переход от капиталистического уклада к коммунистическому. В процессе этого перехода капиталистические отношения долгое время будут сохраняться.

Reply

namezeroisok May 11 2023, 05:49:04 UTC
Я бы уточнил - отдельные элементы капиталистических отношений.

Reply

predatel_istiny May 11 2023, 05:50:37 UTC
Да, так.

Reply

pennkoff May 11 2023, 08:18:38 UTC
Отдельные недостатки и перегибы на местах ©

Reply

al_serg May 12 2023, 13:15:25 UTC
Несоветскими гадинами типа Сталина

Reply

pennkoff May 12 2023, 13:16:24 UTC

Да начнется сталиносрач.

Reply

al_serg May 12 2023, 13:14:24 UTC
Отмена частной собственности не вызывает рост производительности!)

Reply

namezeroisok May 13 2023, 08:00:15 UTC
Введение частной собственности вызывает экономическую катастрофу.

Reply

smeshinka01 May 11 2023, 07:02:44 UTC

Вначале необходим переход от капитализма к социализму, который заменяет наемный труд свободным "своим трудом"(Ленин) и уничтожает капиталистический способ производства. Алгоритм следующий:

1. Пролетарская революция

2. Создание "государства революционной диктатуры пролетариата"(Маркс)

3. Переходный период от капитализма к социализму в течение которого пролетариата берет под свое управление и контроль весь процесс общественного производства и воспроизводства, что есть появление диктатуры пролетариата. (При диктатуре буржуазии на каждом средстве производства сидит буржуй, а теперь - пролетарий).

4. Начинается переход к социализму. Наемный труд заменяется свободным "своим трудом", отмирает государство, исчезают товарно-денежные отношения и все остальные отношения капитализма. (Они просто лишние при диктатуре пролетариата и отмирают естественным образом).

5. Социализм.

6. Естественное стирание национальных различий и полный коммунизм.

И СССР, и КНР и все остальные "социалистические страны" никогда еще не создавали даже "государства ( ... )

Reply

pravdin2023 May 12 2023, 07:24:54 UTC
Забуксовало на том, что этот набор благоглупостей не может быть реализован на практике даже в принципе.

Reply

al_serg May 12 2023, 13:19:33 UTC
2. Создание "государства революционной диктатуры пролетариата"(Маркс)

Сказать легко,а будете глотатьу 100 мужиков день?
Типа уже отказываетесь отистинно верного учения))

Reply

karlsonmarxx May 11 2023, 06:15:36 UTC

1)"коммунизм есть положительное выражение упразднения частной собственности; на первых порах он выступает как всеобщая частная собственность."

"Таким образом, первое положительное упразднение частной собственности, грубый коммунизм, есть только форма проявления гнусности частной собственности, желающей утвердить себя в качестве положительной общности."

"2) Коммунизм a) еще политического характера, демократический или деспотический; b) с упразднением государства, но в то же время еще незавершенный и все еще находящийся под влиянием частной собственности, т. е. отчуждения человека. И в той и в другой форме коммунизм уже мыслит себя как реинтеграцию или возвращение человека к самому себе, как уничтожение человеческого самоотчуждения; но так как он еще не уяснил себе положительной сущности частной собственности и не постиг еще человеческой природы потребности, то он тоже еще находится в плену у частной собственности и заражен ею. Правда, он постиг понятие частной собственности, но не уяснил еще себе ее сущность."

Reply

karlsonmarxx May 11 2023, 06:17:19 UTC

наемный труд наемному рознь. Как и то,что ему противостоит. Либо капитал, либо все общество и фонды инвестиций и потребления. Тогда наемный труд будет предполагать не капитал, а общественные фонды инвестиций.

Reply

smeshinka01 May 11 2023, 06:41:48 UTC

Вы излагаете теорию Прудона, Карлсон.

Прудон выделял из процесса общественного производства распределение продукта и абсолютизировал его, ища "справедливую" оплату наемного труда. Именно это было в СССР и продолжается в КНР.

Но наемный труд так и остается наемным трудом, независимо от формы собственности на СП(частная, акционерная, государственная). Ибо процесс труда материален, первичен и переделывает под себя все отношения в обществе, в том числе и распределение продукта.

Reply

karlsonmarxx May 11 2023, 06:44:50 UTC

Вы определение Маркса прочитали? Там везде частная собственность, вплоть до 3 этапа коммунизма. Так что все поэтапно. Наемный труд можно упразднить паллиативно за 3 минуты. Запретить найм напрямую на предприятия и вынести кадры,зарплаты и найм на уровень территориальных служб занятости. А те будут брать с предприятий. Т.е человек попадает из "хозяин -раб" в дихотомию общество-гражданин

Reply


Leave a comment

Up