Два Маркса - два марксизма
Два Маркса - два марксизма
Cообщество “НР” остается наиболее продвинутым в русскоязычной секции Интернета. Особенно в тяге к теории исторического процесса. Но и здесь всего только два участника - romdorn, и namezeroisok - придают значение способу производства.
"Читать дурно выбранные книги хуже и вреднее,чем ничего не читать". Вспомнили? Это - ( Read more... )
Да потому, что Октябрьская Революция в России произошла не совсем по Марксу, а по Ленину, который творчески доработал марксизм для условий крестьянской России начала прошлого века.
Надо бы автору прочитать "Государство и революция", что бы он не путал социалистическое государство с буржуазным.
Reply
= Надо бы автору прочитать "Государство и революция", что бы он не путал социалистическое государство с буржуазным. =
Вот с этого места поподробные, пожалуйста!
Чем же отличается социалистическое государство от буржуазного? Двумя словами. Саму суть?
Reply
Reply
= В одном диктатура трудящихся, в другом диктатура буржуазии =
Понял. А по какому параметру вы определяете, чья диктатура?
Например, с 1928 по 1953 г Сталин являлся единоличным правителем Страны. И единоличным ее хозяином. Поэтому он был пролетарий? :-)
Reply
Reply
= любой правительство лишь выполняет волю правящего класса, защищает его интересы. =
Ответ из серии "Волга впадает в Каспийское море". :-) То есть чисто теоретическое положение.
А у нас вопрос как раз практический: как определить, чья диктатура была в СССР, скажем, в 1937 году?
Reply
Чего шлангом-то прикидываться?
Reply
= Вы прекрасно знаете, какой правящий класс был в СССР до 91-го года. =
Один и тот же. Что до 1991 г, что после. Только от коллективного, совокупного капиталиста в виде Политбюро страна перешла к многим частным. Черномырдин что там был в классе капиталистов, что после.
Reply
Reply
= Чушь-то зачем пороть? =
Так доказательста того, что это чушь, будут? :-)
Откуда взялся капиталист Черномырдин?
Reply
Вот и докажите, что Политбюро СССР, т.е. полтора десятка человек было правящим классом, а мы посмеёмся.
Reply
= Доказывать должен утверждающий. =
Абсолютно согласен! :-)
Вы утверждаете, что это - чушь.
Вот и доказывайте! :-)
= Вот и докажите, что Политбюро СССР, т.е. полтора десятка человек было правящим классом, а мы посмеёмся. =
Уже смеюсь! :-)
Читаем вместе. Внимательно!
Политбюро - совокупный, коллективный капиталист. Собственник всея Руси. Всех средств производства.
В классическом капитализме ему эквивалент - все собственники средства производства.
Нить не потеряли? :-)
Но все собственники - еще не весь класс капиталистов, а только его часть. Кроме предпринимателей в класс входят политичекие деятели, юристы, даже писатели, обслуживающие интересы буржуа.
То же с Политбюро. В класс капиталистов в Союзе входила вся высшая и средняя номенклатура. И те поэты и композиторы, которые утверждали "Трудовые будни - праздники для нас!".
Да, смена идеологии - вещь болезненная. Но - необходимая. :-)
Reply
Открою вам секрет, ни у кого из советских и партийных высших руководителей в частной собственности не было никаких средств производства, поэтому записывать их в капиталисты может только сумасшедший.
Так что прекращайте нести херю, лучше скажите - какой главный признак социализма?
Reply
= Так что прекращайте нести херю = ,
Настоятельно рекомендую вам, rekus_2, последить за своей лексикой.
Во-первых, секрет на секрет, употребление вульгарных выражений говорит о том, что вы неправы.
Во-вторых, полагаю, вам не хотелось бы, чтобы ваши комментарии по этой причине оказались на «Мусорной свалке» по адресу
https://fredan1.livejournal.com/50747.html?
Теперь по сути.
= ни у кого из советских и партийных высших руководителей в частной собственности не было никаких средств производства. =
Да, вы правы. Собственности не было. Но у них было нечто больше - громадная власть, которая двигала экономикой и даже армиями.
= лучше скажите - какой главный признак социализма? =
С удовольствием! Генеральный признак социализма - замена товарного СП на бестоварный. Но, поскольку его не всегда видно невооруженным глазом, то это - ежедневное сокращение денежного оборота. Ежедневное сокращение госаппарата.
А в СССР все это - наоборот. Росло и увеличивалось. :-)
Reply
Руководить не значит иметь в частной собственности.
А главный признак социализма, в т.ч. и в СССР, это отстувие частной собственности на всеобщее и главное средство производства - землю. Полный запрет рынка земли, аренды, наследования и пр.
Reply
= Руководить не значит иметь в частной собственности. =
Ну, хорошо. Пусть не сегодня, торопиться некуда, но вы поймете, что Политбюро обладало абсолютной властью над огромной страной.
Властью, опять же, абсолютно бесконтрольной. Ничем и никем не ограниченной.
Такой власти не имеет ни один капиталист-миллиардер в классическом капитализме. Вы же помните как недавно Цукермана вызывали "на ковер"?
= А главный признак социализма, в т.ч. и в СССР, это отстувие частной собственности на всеобщее и главное средство производства - землю. =
Вся земля была национализирована еще в 1917 году Декретом о земле. То есть находилась в собственности у государства.
Но государственная собственность - частная собственность. Тоже дойдет со временем.
А вот об актуальном. Вам непонятено предупреждение о хамских словечках?
Reply
Leave a comment