Имперское величие буржуев за счёт русской нищеты

[yakommunist]

Аркадий Бабченко (тот самый, который был зверски застрелен на Украине, а затем, после соболезнований со всего мира, полученных от королев и президентов, взял да и воскрес) теперь из Савла стал Павлом, цитирую

Comments

[romdorn]

Как обычно, жуть нагоняется с помощью размеров минимальной оплаты труда.

Однако вот данные про Пермь, и они не столь печальны, как у Андрея Чудинова:
https://www.the-village.ru/village/business/our-life/325433-perm
https://cyberleninka.ru/article/v/uroven-i-kachestvo-zhizni-naseleniya-v-regione-v-usloviyah-innovatsionnogo-razvitiya-munitsipalnyy-aspekt-na-primere-permskogo-kraya

Выясняется, что средний доход пермяка превышает 30 000 рублей, средний заработок - 28000.

Средняя пенсия, судя по всему, превышает 13000. (В исследовании данные на 2015 - около 12000.)

По вот этим данным, если в Вологде и правда не очень хорошо (хотя я был в Вологде, и туда переехали знакомые - там хватает плюсов), то в Череповце заметно лучше.
https://cdnimg.rg.ru/pril/article/162/11/08/73._Kachestvo_zhizni_v_gorodah_Rossii.pdf
А Пермь - да, не вошла в число 30 самых удачных городов страны.

А самые ДЫРЫ России, судя по всему, это Астрахань, Тверь и Курган (даже Махачкала лучше!).

Но выводы, что все прочее - Москва - ошибочны.

Говоря же про Африку, хорошо бы указать численность там безработных. Она куда выше 4-5% в России. Еще процент больных ВИЧ важен. Если сделать все эти поправки, то сравнение с ЮАР окажется не столь привлекательным для ЮАР)).

особенно доставляют эти слова:

"Русские стали получать меньше чем негры многих стран Африки" - в перечне указаны Габон и ЮАР - самые богатые страны Африки.
"Многие" - это две? В Черной Африке 48 стран и 900 млн населения. Хорошо бы назвать хотя бы с десяток стран, где жить получше, чем в РФ.

[vs_s]

Вообще-то и правда как-то маловато. Когда я интересовался, пару лет назад, на Украине был как раз обвал и около 50$. Мне это показалось относительно нормальным в сравнении с Рф (тогда 100). Но сейчас не похоже что нормально. Правда цифры немного перепутаны и в Украине в следующем году будет 190, сейчас 167. В РФ в следующем году тоже 190, но все равно мало. Вроде должно быть уже 300, если ориентироваться по средней и если по ней цифры точны, а то встречаются разные. Интересно было бы услышать доводы в пользу такой низкой минималки. Вряд ли это конкурентоспособность повышает, все равно хорошего роста нет. Что-то все-таки они там накосячили :)) С минимальными пенсиями лучше, но не настолько чтоб туда шло перераспределение. Это надо все детально смотреть, но озвученные цифры кажутся слишком низкие в сравнении. По ЮАР и Габону соглашусь, много неработающих (до трети) и маленькие пенсия, другая ситуация. В пользу РФ можно добавить что доля зарплат в ВВП росла и сейчас где-то 45, если правильно понял. Увидел новость о задании Медведева довести до 60, но тут же пишут что это нереально.

[romdorn]

Я так понимаю, что пенсия реальна, а МРОТ - чисто технический параметр. Ну в е...нях еще кто-то столько получает, а кто-то вообще неофициально работает, не платя налоги (я так работал в 2005, получал около 80-100 долларов - процент выручки).

Средняя пенсия тысяч 12-14. Есть меньше, есть больше. А это около 200 долларов. Полагаю, что и бедняцкие зарплаты где-то возле этой цифры. Но они составляют процентов 25-35% от всех зарплат (включая еще меньшие). 65-75% зарплат выше 200 долларов, я так думаю. В ноябре должно быть исследование по медианной з/п в РФ, оно точнее данных по средней.

//По ЮАР и Габону соглашусь, много неработающих (до трети) и маленькие пенсия, другая ситуация. //

Причем это одни из самых зажиточных стран, а Коммунист написал: "В РФ меньше, чем ВО МНОГИХ СТРАНАХ АФРИКИ".

Каких многих-то?!

[yakommunist]

Где в заметке говорится о СРЕДНЕЙ зарплате??? Почему Вы, левый, реагируете на неё, как правый??? переводя стрелки с минимальной оплаты труда на какую-то среднюю?! Если Вас задела ПРАВДА, так пишите как Бабченко: "сдохните, ватники!!!" (Вы ведь потому и ненавидите совков, которые мешают Вам наслаждаться Имперским Величием)

[romdorn]

Сеанс психоанализа от Вас выглядит бледно)).

Я просто не понимаю, зачем писать о минималке. Минималка - это технический параметр. Работая в госслужбе, я получал оклад меньше минималки - 6200 в 2016 и 3900 в 2009. Но фактически средний мой доход составил в 2009 - 23000 в месяц (по итогам года делал расчет) и 61000 в 2015. Налоговые вычеты учтены.

Если речь о каком-то ужасном положении трудящихся, то нужны цифры эти х трудящихся, что их половина или 60%.
А если их 10%, то все пожмут плечами: "А, опять меньшинства угнетены".

[yakommunist]

Это не сеанс психоанализа, б...!! Я пишу текст, а смысл до Вас не доходит. Что-то факты упорно не пропускает в мозг. Это явление в социологии известное, ещё Асоцио описанное

"Но фактически средний мой доход составил в 2009 - 23000 в месяц (по итогам года делал расчет) и 61000 в 2015. Налоговые вычеты учтены."

Это доход получен не в России. 93% (опрос телеканала ОТР) не получают средней зарплаты по РФ. Вы входите в число самых богатых граждан и потому остальные для Вас не существуют. Я НЕ СМОГУ Вам объяснить.

Вот зарплата РЕАЛЬНОЙ продавщицы (большой магазин одежды). График двое суток (по 12 часов) через двое. Итого 15*12=180 часов. Зарплата 15*800=12000 рублей. Другая продавщица за смену получает 700, а работает ещё больше. То есть Андрей Чудинов говорит правду. А Ваш доход это зарплата чиновника не в России.

ЭТО ФАКТЫ. Захотят ли продавщицы или охранники трудиться 30 часов в неделю и получать 8000 в месяц? НЕТ. Именно поэтому народ в России смотрит на левых с такими безумными идеями как на убогих.

[vs_s]

//93% (опрос телеканала ОТР) не получают средней зарплаты//

То есть 7% наемных сотрудников получают половину зарплат в РФ? Давайте выведем их на чистую воду. Кто это такие? Вот, например, Вечерний М, определенно нуждается в сокращении зарплаты раз в 30 минимум. Вступайте в ФБК!

[romdorn]

//93% (опрос телеканала ОТР)//

Это не опрос, а те, кто не поленился написать в ОТР.

Эдак были программы типа "К барьеру" - там надо было звонить в поддержку кого-то - это тоже опросы были?))

//Вы входите в число самых богатых граждан и потому остальные для Вас не существуют. Я НЕ СМОГУ Вам объяснить.//

В 1999 я получал 280-300 рублей, вместе с 11% граждан, чей доход был ниже 400 рублей.

В 2005 - 2200-3000, тоже меньше многих.

Да и доход в 23000 в 2009 вряд ли такой уж большой.

Нужны цифры, каков процент столь мало получающих. Иначе это тема про меньшинства.

Если бы ОТР провела опрос: "Вы гей и Вас притесняют. Да/нет" - написали бы 100 геев, из которых только 10 написали бы, что их не притесняют, Вы бы написали, что 90% геев в РФ притесняют!)) Согласно "опросу" ОТР!

//Захотят ли продавщицы или охранники трудиться 30 часов в неделю и получать 8000 в месяц? НЕТ. Именно поэтому народ в России смотрит на левых с такими безумными идеями как на убогих.//

А, так Вы тут против 6-часового рабочего дня выступаете? Так Вы напишите связный текст об этом.

Но эт глупость, заранее скажу.

40-часовая неделя - это НОРМАЛЬНАЯ продолжительность. То есть усредненная. Это не значит, что человек не может работать больше или меньше. Есть посменные работы и т.п.

Андрей пишет, что он вообще работает нелегально, так что на него положения ТК не распространяются.

И это говорит о том, что он живет в дыре, вот и все.

Вы тоже, видимо, живете в дыре.

У Вас и Тюмень не Россия, видимо, судя по рейтингу городов)).

[black_semargl]

12 часов - это она за прилавком стоит. А работает из них - полчаса.
А в интернет-магазине продавщицы вообще нет.

[romdorn]

Я в видеопрокате работал в 2005. Пол-дня смотрел фильмы, чтобы ориентироваться в ассортименте.

Обслуживал человек 30 за 12 часов, ещё столько же ничего не покупали, а лишь приценивались. Если б не 90 долларов заработка и отсутствие официальной занятости, это была лучшая работа в моей жизни)).

[vs_s]

Минимальная не в вакууме, говоря о минимальной придется иметь в виду и среднюю и выше. Во многих странах минимальную устанавливают относительно средней. Возможно при повышении минимальной произойдет частичное перераспределение, поэтому надо представлять всю картину по зарплатам, а еще и затратам бюджета, по пенсиям, поскольку перераспределять придется и заработанные деньги, но собранные в бюджет через налоги. Надо все посчитать, не только прибыли :)) И последствия тоже. Надо услышать доводы власти, которая не спешит с повышением, возможно они неубедительные, не знаю. А у Вас во всем всегда буржуи виноваты, а вдруг нет. Может нам надо больше буржуев. Давайте посмотрим чего не хватает. Надо больше информации. Вы ее не подготовили.:( А если бы зарплату получали за это? Мы лозунги пишем или пытаемся что-то обсудить?

[romdorn]

Согласен - текст из лозунгов: "все обнищали. Путин довел".

[chudinovandrei]

Чего проще, гуглите и видите зарплаты - https://rabota.yandex.ru/search?text=%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8¤cy=RUR&from=wizard.profession&utm_source=wizard&rid=50

Начинаются от 12 тысяч, а это меньше чем у меня и такую зарплату имеет большинство как охранников, так и продавцов/железнодорожников, а это самые массовые профессии. Я же писал - можно врать хоть про ВВП на душу, хоть про среднюю зарплату, но вот минимальная прописана в официальных документах.

Почему у меня и прочих меньше? А почти все охранники и продавцы работают неофициально.

[yakommunist]

Товарищ, Вы сказали 55 рублей в час. А сколько часов у охранника на одну ставку и сколько у Вас персонально?

[chudinovandrei]

Большинство работают сутки через трое. Значит в месяц минимум 240 часов. Умножаем их на 55 и получаем 13200 зарплаты.

Второй частый вариант в сетевых магазинах - два дня через два по 14-15 часов в смену, что в месяц 210-225 часов. По КЗОТ 22 смены Х 8 часов=176 часов.

А значит минимум полуторная переработка и если без нее, то моя зарплата в месяц была бы 9700 или 151$ при работе по КЗОТ.

[romdorn]

Ну так то сплошь охранники. Зарплата от 12 до 20 тысяч. Итого получаем 190 долларов за работу на автостоянке сутки через двое.
Это немного, но транспорт вдвое дешевле, чем в Москве, питание, вероятно, тоже. На 10-11 тысяч прожить можно, но плохо и скромно.

Ну так и речь о самой неквалифицированной работе.

//такую зарплату имеет большинство как охранников, так и продавцов/железнодорожников, а это самые массовые профессии//

Насколько массовые? В них заняты свыше 50% рабочей силы? Вы уверены?

И под железнодорожниками понимаются, видимо, неквал. рабочие службы пути - у меня тесть железнодорожник - машинист, там хорошие зарплаты.

//почти все охранники и продавцы работают неофициально//

Тогда обычно на двух работах. Но лучше поменять жизнь и переехать, как это сделал я.

МРОТ у нас 11280: https://buhguru.com/spravka-info/mrot-s-1-yanvarya-2019-tablitsa-po-regionam.html

В Москве не может быть ниже 18700, в МО - 14200.