Истинное представление о труде.

Jul 15, 2022 09:27

Вот Гегель пишет: "Разум столь же хитер, сколь могуществен. Хитрость состоит вообще в опосредствующей деятельности, которая, дав объектам действовать друг на друга соответственно их природе и истощать себя в этом воздействии, не вмешиваясь вместе с тем непосредственно в этот процесс, все же осуществляет лишь свою собственную цель"Очевидно, что ( Read more... )

Leave a comment

namezeroisok July 15 2022, 07:22:24 UTC
Труд - создаёт новую стоимость, которой нет в природе. Работа просто раходует энергию по формуле W=Fs. Человек может и работать и трудиться. Животные только работают, т.е. тратят энергию на поиск и употребление уже существующей в природе потребительной ценности (стоимости), новую потребительную стоимость животные создать не способны. Ничего сложного.

Reply

opiat_5x5 July 15 2022, 07:43:38 UTC
Тут речь о том, КАК человек "создаёт" (скорее способствует появлению) новую "стоимость" (цель своей опосредствующей деятельности).

Reply

namezeroisok July 15 2022, 08:24:05 UTC
речь о том, КАК человек "создаёт" (скорее способствует появлению) новую "стоимость" >
Благодаря способности к абстактрому и логическому мышлению, человек способен придумать нечто ещё не существующее, а затем, благодаря специфическому строению конечностей и способности к произвольной целенаправленной деятельности, придать этому представлению материальную форму.

Reply

opiat_5x5 July 15 2022, 08:40:33 UTC
В приведённой цитате Гегель видит это по другому. И из этого видения следует важнейшая вещь: человек не создаёт продукт непосредственно, а особой опосредствующей деятельностью заставляет природные объекты (природу) создавать этот продукт. Т.е. человек (его разум) только управляет, а непосредственно создаёт природа.

Reply

namezeroisok July 15 2022, 09:08:40 UTC
Гегельянство та ещё муть. Но в таком ключе ничего кроме природы и нет.
Хотя, как можно заставить нечто не способное ни к какой самостоятелной деятельности в приципе - для меня загадка. Человек природные сущности не заставляет создавать, а использует для создания.

Reply

opiat_5x5 July 15 2022, 09:23:30 UTC
Команда парусника заставляет ветер (природную стихию) непосредственно перемещать парусник туда, куда команде нужно. Даже если ветер дует под углом к нужному курсу.

Reply

namezeroisok July 15 2022, 09:31:32 UTC
Команда парусника заставляет ветер >
Естественно нет, команда ветер использует, а не заставляет. Если только у вас природа не наделена свободной волей, тогда можно и так сказать.

Reply

opiat_5x5 July 15 2022, 09:50:13 UTC
Дело не терминах, а в сути дела. Когда мы говорим "использует ветер", это звучит так, что достаточно просто захотеть и ветер начнёт приносить пользу. Тогда как извлечь эту пользу из ветра далеко не просто, т.е. ветер (природа) как бы сопротивляется использованию. И человеку нужно преодолеть это сопротивление, т.е., получается, заставить ветер служить себе. Т.е. "заставить" звучит точнее.

Reply

namezeroisok July 15 2022, 10:11:23 UTC
Когда мы говорим "использует ветер", это звучит так, что достаточно просто захотеть и ветер начнёт приносить пользу>
Откуда вы такое взяли? Очевидно, что использование - это целенаправленная деятельность пользователя, субекта, и это явно не ветер, который тут выступает объектом. Без неё никакой пользы не возникнет.

Т.е. "заставить" звучит точнее.>
Вольному воля.

Reply

ljmlsas July 15 2022, 08:33:16 UTC
Труд не создаёт стоимость. Это дислексия Маркса, помноженная на дислексию переводчиков. Создаётся продукт, у которого может быть стоимость. Аналогично, женщина не может родить красоту, она может только родить ребенка, обладающего красотой.
И работа, и труд расходуют энергию. И работа, и труд могут создавать новые ценности. А могут оказаться бесполезными и ничего не создать.

Reply

namezeroisok July 15 2022, 09:22:15 UTC
Вы новую потребительную стоимость с ценой путаете. Не расстраивайтесь, не вы первый, не вы последний.

Reply

ljmlsas July 15 2022, 09:32:39 UTC
Я ничего не путаю.

Reply

namezeroisok July 15 2022, 10:24:46 UTC
Ещё как путаете.

Reply


Leave a comment

Up