Что такое сталинизм? Он же ленинизм, троцкизм, маоизм и проч.

[romdorn]

Пусть наполнят восторгом тебя бескорыстным
Маршал Жуков и генералиссимус Сталин.
Пусть напомнят, что ты - этой силы частица,
Мощи нашей державной.
Тимур КибировПостоянно люди употребляют выражения "сталинизм", "сталинисты", но от частоты применения оно не стало ясным, как и другое широко использующееся выражение "фашизм

Comments

[mercant]

Как минимум одна оригинальная мысль у Сталина есть. В своей единственной по-настоящему теоретической работе "Социализм или анархизм" он пишет: "Социалисты ставят во главу угла интересы класса, а анархисты интересы человека (вот ведь сволочи)".

А можно пойти еще дальше и рассмотреть сталинизм, как последовательное развитие идей "царизма" на принципиально новом техническом уровне. Тогда сталинизм предстает своеобразным "Имперством 2.0" (к вопросу о схожести взглядов Просвирина и Проханова), то есть империя без "лишних деталей" в виде дворянства, интеллигенции и общинного крестьянства. Только управленцы, военные и рабочие (почти по Платону: философы, стражи, слуги).

[zogin]

Как минимум одна оригинальная мысль у Сталина есть.

У Сталина вовсе не одна оригинальная мысль

1. Усиление государства и классовой борьбы по мере приближения к коммунизму.

2. Дихотомия между пролетариатом и социалистическим рабочим классом.

3. Тезис о неприменимости марксистской политэкономии капитализма к социалистическому обществу.

4. Тезис о двух неантогонистических классах в советском социализме.

Это только навскидку. Там ещё по нацвопросу у него есть свои новые тезисы, но он их согласовывал с Лениным и Плехановым, поэтому их нельзя считать особо оригинальными.

[romdorn]

Перечисленные не идеи, а бред, напоминающий о семинарии - там тоже Армагеддон все ближе, ибо грешен человек.

[zogin]

Хорошо - первый упомянутый тезис пмсм действительно сомнительный, но вот третий по моему вполне правильный.

[romdorn]

Так с чего политаристское общество социалистическое?

Социализм есть начало коммунизма, вон Юра Финкель в сомнениях.

[zogin]

Вы разные пласты берёте. Политаризм это об организации производства, а социализм это о политическом устройстве. Нельзя такие разные вещи противопоставлять.

И в чём именно сомневается тов. Финкель? Я по моему его отфрендил и при том не по политическим мотивам, а надоело что тут постоянно какие-то посты на эсперанто.

[romdorn]

Политика есть надстройка над базисом. Каков базис, такой станет и политика.

Поскольку базис СССР был не выше западного, надстройка тоже не могла быть выше, что и выразилось в распаде и переходе к полупериферийному капитализму.

Кстати, никакой дихотомии рабочего класса и пролетариата нет: Сталин там заявляет, что рабочие хозяева предприятий и не могут сами себя нанимать.

Это ахинея, хозяевами была бюрократия, спросите хоть Семёнова, хоть Байбакова.

[zogin]

Выше-ниже это как то несерьёзно. Мы то откуда знаем, что выше, а что ниже. Это определится только постфактум.

Ну и всё правильно Сталин пишет. Политэкономия капитализма это о капитализме. При социализме другие проблемы.

Я собственно и не спорю- действительно в СССР номенклатура была правящей социальной группой.

[romdorn]

//Выше-ниже это как то несерьёзно. Мы то откуда знаем, что выше, а что ниже.//

Так Вы "Великий почин" прочитайте.

Думаете, производительность труда не подлежит вычислению?

http://su90.ru/suusa.html

Автор считает, что западные данные по СССР занижены, но даже если поднять уровень СССР вдвое, то он и близко не встанет рядом с уровнем США.

Неужто занизили в 10 раз?!

//При социализме другие проблемы.//

В СССР был социализм? Была общественная собственность и равный доступ к средствам производства?

[alexandryasenev]

В СССР был социализм? Была общественная собственность и равный доступ к средствам производства?

В СССР были общественная собственность (в форме государственной) и равный доступ к средствам производства. Правда, это еще нифига не социализм.

[romdorn]

// СССР были общественная собственность (в форме государственной) //

Это из Сталинской конституции)).

//равный доступ к средствам производства//

Да? Директор и трудовой коллектив равно принимали решение по выпускаемой продукции?

Вот я смотрел фильм Райзмана "Твой современник" - вообще не увидел рабочих в кадре.

И в "Частной жизни" не трудовой коллектив решает, а директор.

[alexandryasenev]

Это из Сталинской конституции

И что?

Да? Директор и трудовой коллектив равно принимали решение по выпускаемой продукции?

А должны были? Равный доступ к сп вообще-то означает нечто другое.

Вот я смотрел фильм Райзмана "Твой современник" - вообще не увидел рабочих в кадре.

Наверное, это единственный фильм в СССр без рабочих в кадре.

не трудовой коллектив решает, а директор.

Директор не часть трудового коллектива? Хотя бы в теории?

[romdorn]

А, так если сейчас директор за меня решение принимает, я должен считать, что я частица коллектива, а он тоже, то есть я сам принял решение?!

Оригинальный подход.))

//Равный доступ к сп вообще-то означает нечто другое.//

Я так понимаю, что равный доступ предусматривает отсутствие иерархий.
Вот в Югославии тоже так решили, не дочитали Ленина. Вон Оруэлл описывал Каталонию 1936 года.
А у Вас что означает?

[alexandryasenev]

А, так если сейчас директор за меня решение принимает, я должен считать, что я частица коллектива, а он тоже, то есть я сам принял решение?!

Вряд ли, ваш директор скорее всего работает на частного собственника или на частнособственническое государство.

Я так понимаю, что равный доступ предусматривает отсутствие иерархий.

Он означает, что средства производства не находятся в собственности отдельных людей.

[romdorn]

//ваш директор скорее всего работает на частного собственника или на частнособственническое государство//

Так а чем гос-во Путина отличается от гос-ва Брежнева? И там, и там военные, менты, директора...))

//средства производства не находятся в собственности отдельных людей//

А говорите, что Вы и Троцкий не сталинисты!))
"Наше советское общество является социалистическим обществом, потому что частная собственность на заводы, фабрики, заводы, землю, банки и транспорт была упразднена и на ее место была поставлена общественная собственность. Созданную нами социальную организацию можно назвать Советской Социалистической организацией, не вполне завершенной, но в основе своей социалистической организацией общества

[alexandryasenev]

Так а чем гос-во Путина отличается от гос-ва Брежнева?

Господствующей формой собственности, "марксист" вы наш луковый.

А говорите, что Вы и Троцкий не сталинисты!

Чтобы не быть сталинистом, нужно расходиться со сталинизмом абсолютно во всем?

"Наше советское общество является социалистическим обществом, потому что частная собственность на заводы, фабрики, заводы, землю, банки и транспорт была упразднена и на ее место была поставлена общественная собственность. Созданную нами социальную организацию можно назвать Советской Социалистической организацией, не вполне завершенной, но в основе своей социалистической организацией общества.

Общественная форма собственности еще не означает достижение социализма.