"Монархия" или "рабочее самоуправление"?

Dec 08, 2021 00:52


Я тут начал перечитывать роман Беляева «Человек, потерявший лицо» и наткнулся на любопытный фрагмент. Это вообще бывает полезно - заново перечитать произведения, которые ты читал в ранней юности. Ведь в таком возрасте человек обычно воспринимает только внешнюю сторону книги, так сказать «экшен», а не внутреннее содержание. А уж всякие философские ( Read more... )

демократия, оптимизм, общество

Leave a comment

redmay14 December 7 2021, 18:20:59 UTC
> человеческое общество тоже можно сравнить с большим и сложным организмом

Я вот не чувствую себя частью большого и сложного организма. Совсем наоборот: когда я засыпаю, весь этот большой и сложный организм куда-то исчезает. Когда я просыпаюсь, он снова появляется. Так кто чья часть?

Reply

robinzon74 December 7 2021, 18:43:50 UTC
Вы впадаете уже в субъективный идеализм. Если так дальше рассуждать, то получится, что существую только Я, а весь остальной мир - это всего лишь плод моего воображения. :))

Reply

redmay14 December 7 2021, 19:07:11 UTC
Что значит "впадаете" и что значит "если так дальше рассуждать"? Я именно так и рассуждаю, и я таким был, сколько себя помню. Т.е. не впадал я никуда, я не Волга, а солипсист. Мне товарищ Смешинка раскрыла глаза, как я называюсь.

Reply

robinzon74 December 7 2021, 19:22:11 UTC
Первый раз встречаю живого солипсиста! То есть Вы ощущаете себя как мальчик - главный персонаж "Таинственного незнакомца" Марка Твена в самой концовке книги?

Reply

redmay14 December 7 2021, 21:55:04 UTC
Сори, я не читал эту книгу!
Из литературных персонажей я мог бы сравнить себя с Раскольниковым Достоевского, но не в смысле кровожадности, а потому, что мы оба обожаем самокопание, рефлексию и т.п.

Reply

robinzon74 December 8 2021, 14:30:24 UTC
самокопание, рефлексия - это совсем не обязательно солипсизм. Это скорее признак интровертного типа личности.

Reply

redmay14 December 8 2021, 15:19:05 UTC
Это почти то же самое :))

Интроверт обращен внутрь себя, и солипсист, и буддист :))

Reply

robinzon74 December 8 2021, 17:16:01 UTC
Интроверты составляют половину человечества (или даже больше, чем половину). При этом большинство из них НЕ являются ни солипсистами, ни буддистами. Интроверт вполне может быть и христианином и мусульманином и фашистом и коммунистом... Я, например, тоже ярко выраженный интроверт. :))

Reply

redmay14 December 8 2021, 18:27:53 UTC
> При этом большинство из них НЕ являются ни солипсистами, ни буддистами. Интроверт вполне может быть и христианином и мусульманином и фашистом и коммунистом...

Да, конечно. Я написал, что это почти одно и то же, а не полностью одно и то же.

Reply

robinzon74 December 7 2021, 19:56:17 UTC
Я имею в виду вот эту концовку «Таинственного незнакомца», в котором повествование ведётся от лица средневекового мальчика:

Его слова пронзили меня, словно удар ножа. Боже мой! Тысячу раз эта мысль посещала меня ( ... )

Reply

redmay14 December 7 2021, 22:08:49 UTC
У меня нет этого надрыва, трагичности и прочих негативных эмоций по поводу свого мировосприятия.

Мне очень симпатичен буддизм. К сожалению, мы мало что достоверно знаем о Будде Гаутаме, есть лишь некая традиция понимания этого человека, некий образ. Он очень мне близок. Я был поражен в свое время, когда прочитал, что ход мыслей Будды Гаутамы был почти идентичен моему с той разницей, что он пришел к своим выводам позже :))

Кстати, поэтому Вы зря написали, что первый раз встречаете живого солипсиста. Буддисты, особенно дзен-буддисты, это почти то же самое. Даже если у Вас нет знакомого калмыка или бурята, если Вы никогда не были в Тайланде, во Вьетнаме и т.п., то наверняка встречали замороченного поклонника какого-нибудь восточного боевого искусства, чего-то китайского или японского. Так вот все эти ушу и карате замешаны на дзен-буддизме :))

Reply

sophia_picus December 8 2021, 08:19:01 UTC
Разница все же имеется, буддисты считают себя одним целым с природой, но не считают природу игрой собственного сознания, в отличие от солипсистов, разве не?

Reply

redmay14 December 8 2021, 09:49:02 UTC
"Природа" это что? :))

Reply

sophia_picus December 8 2021, 10:59:25 UTC
Ну здрасьте, то же, что космос, или часть космоса, которая вас окружает и частью которого вы тоже являетесь. Если вы буддист, конечно.

Reply

redmay14 December 8 2021, 11:27:04 UTC
Т.е. "природа" это "вселенная", "мiр", правильно?
На самом деле вселенная и мiр не играют большой роли в мировосприятии буддиста, он сконцентрирован на своих собственных чувствах. Нет какого-то общепризнанного буддистского канона о том, объективен мир или нет, зато есть известное высказывание, что мир это сон Будды. Будда в данном случае это любой просветленный. Совсем точно - "пробужденный", как это ни парадоксально :)) Согласитесь, это вполне солипсическое высказывание.

PS Лично я не буддист, я сочувствующий.

Reply

sophia_picus December 8 2021, 13:10:42 UTC
Ну не знаю, пример солипсического взгляда вам привел Робинзон. Был бы будизм субъективным идеализмом, об устройстве миров не шло бы речи - о каком устройстве мира может говорить солипсист, если внешнего мира нет вовсе?
А буддисты какую-то общую космологию выработали, о шести мирах, т.е. в буддизме все же имеется объективизм.
А Будды там сон, или Всевышнего слово - это идеализм.
Т.е. буддизм - это объективный идеализм, а солипсизм - субъективный идеализм.

Reply


Leave a comment

Up