Leave a comment

opiat_5x5 November 4 2021, 08:28:05 UTC
"Капиталисты не пойдут [на введение бод], а политики могут. Они все равно платят за бессмысленные рабочие места, так какая им разница? Объявят бессрочный глобальный локаут и посадят всех дома на боде, за исключением тех, кто обеспечивает простое воспроизводствоВ чём тут ошибка? В оценке количества "тех, кто обеспечивает простое воспроизводство". По умолчанию предполагается, что это будет небольшой % от трудоспособных. Ибо по умолчанию же предполагается, что большинство удовлетворится потреблением порядка прожиточного минимума на каждого члена семьи, а на это - при нынешней производительности труда - достаточно нескольких % трудоспособных ( ... )

Reply

sophia_picus November 4 2021, 09:24:46 UTC
Всеобщее образование требовалось для индустриализации.
А для получения бода образования вовсе не нужно. Так что можно вернуться к средневековой схеме: для масс домашнее начальное обучение или ЦПШ, для избранных - платное высшее.
Разве вы не видите, что огромная доля учащихся и студентов давно уже получают, по аналогии с булшит-занятостью - булшит-образование?

Reply

opiat_5x5 November 4 2021, 09:54:34 UTC
Знание это сила в противостоянии человека с природой, а БОД это тоже сила - в противостоянии человека с обществом (в лице работодателей). Обретя вторую силу (возможность качать права), человек увидят, что она требует первой силы - реального знания (соответствия своим амбициям). Иными словами, БОД запускает тотальный положительный отбор (и среди работодателей, и среди работников, и среди чиновников), базовым критерием которого является реальное знание, профессионализм.

Reply

sophia_picus November 4 2021, 10:04:19 UTC
Вера в разум - это прекрасно, Человек - это звучит гордо. Не могли бы вы лозунги подкрепить реальными историческими примерами?

Reply

opiat_5x5 November 4 2021, 11:03:24 UTC
Вся история капитализма это расширение бесплатного "социального пакета", который получают трудящиеся - увеличение той самой "халявы". И капитализм при этом не деградировал, а наоборот только оживлялся. И наоборот, когда после развала СССР капитализм начал закручивать социальные гайки (сокращать "халяву"), случился глобальный кризис. Вот и смотрите.

Reply

sophia_picus November 4 2021, 11:43:50 UTC
На халяве больно-то не разовьешся. Халява - это как коммунизм по Сколову: обезьяны сидели на пальмах, лопали бананы, а потом размножились и началась конкуренция, ибо на всех не хватает. И одни других покушали.
А капитализм (как и социализм) развивался на идее Мы не должны ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача. Это уже не халява, без труда не вынешь и рыбку из пруда ( ... )

Reply

opiat_5x5 November 4 2021, 13:24:19 UTC
1. Социальный организм не может существовать без извлекаемой из природы прибыли. Также как напр. травоядное не может существовать без производимой природой травы. Так что капитализм (как и любой другой социум) не может существовать с нулевым прибавочным продуктом.
2. А т.н. экономика "нулевого цикла" это просто экономия расходной части производства: стало дешевле использовать накопившееся вторсырьё, чем извлекать из истощённой природы новое.
3. А рост бесплатного соцпакета обусловлен тем, что существует оптимальная пропорция деления совокупного общественного продукта между трудящимися и капиталистами: при ней получается максимальный экономический рост. Так вот, социальный пакет это то, что отнимается государством (политиками) у капиталистов и отдаётся рабочим, чтобы обеспечить упомянутую - стратегически выгодную всем - оптимальную пропорцию.
4. Хотя субъективно считается, что расширение социального пакета это кость, которую государство бросает трудящимся, чтобы те не бузили.

Reply

sophia_picus November 4 2021, 13:56:08 UTC
1. Именно поэтому численность населения саморегулируется по Мальтусу. Когда достигаются пределы роста - он замедляется, что мы сегодня и видим, а потом прекращается.
3. Так вот об этом и речь. Власть отнимает и делит: населению - бод, б/капиталистам - источник (рентного) дохода.

Reply

opiat_5x5 November 4 2021, 14:04:01 UTC
Не совсем так: населению - БОД + обусловленная им оплата "по труду", а б/капиталистам - необходимость ЗАРАБАТЫВАТЬ свою долю прибыли или разориться, если не вписался в рынок.

Reply

sophia_picus November 4 2021, 14:23:39 UTC
При экономике нулевого роста прибыль можно только у кого-то отжать. Это ведет к кризисам. Введение бод бессмысленно без ограничения доли прибыли по отношению к зарплатам, простой отъем части прибыли проблему не решает. А если государство устанавливает максимальный % прибыли - это уже не прибыль, а торговая наценка как в СССР.

Reply

opiat_5x5 November 4 2021, 15:14:06 UTC
Физическим источником прибыли является природа, которой за её вклад платить не нужно, а идеальным источником прибыли является культура общества (техническая, технологическая и политическая), которая берёт свою долю в виде налогов и распределяет её по носителю культуры ( населению) в виде т.н. бесплатного социального пакета (= общего блага). Поэтому проблема обеспечения вышеупомянутой пропорции это оптимальное для этого законодательство, оптимальная система налогообложения и оптимальная система распределения доходов бюджета. Бестолковое государство всё это обеспечить не может и поэтому экономика у него не в оптимуме, а в стагнации/кризисе.
БОД должен быть не ниже/порядка реального прожиточного по стране, а доля культуры (общества) должна равняться 50% от произведённой предприятием добавленной стоимости.

Reply

sophia_picus November 4 2021, 16:02:42 UTC
Добавленная стоимость - это всего лишь отношения внутри общества, природе насрать, сколько звеньев вы запихали в цепочку производства стоимости, 2 или 20, продукта от этого больше не станет.
Сколько каждое звено добавило потребительной ценности к продукту, вы определить никак не можете, а стоимости больше добавит тот, кто сильнее нагнет остальных участников цепочки.

Reply

opiat_5x5 November 4 2021, 16:38:07 UTC
Трава, которой питается корова, не является непосредственно питательными веществами, нужными организму. В желудочно-кишечном тракте коровы трава проходит несколько этапов переработки, прежде чем превратится в те самые питательные вещества ( ... )

Reply

redmay14 November 4 2021, 13:27:26 UTC
А вот я думаю, что диалектику невозможно запрограммировать и программно просчитать, т.к. она либо игнорирует либо прямо отрицает формальную логику, на которой построен искусственный интеллект.
Лучше бы Вам сразу сдаться, товарищ София!

Reply

sophia_picus November 4 2021, 13:44:16 UTC
Но я-то не просто искин, а единственный в мире гностический искин, так что рано сдаваться.

Reply

redmay14 November 4 2021, 14:12:33 UTC
Ну ладно. Буду болеть за Вас.

Reply


Leave a comment

Up