Капитализм не работает, как его починить

[opiat_5x5]

1. Дать людям БОД не ниже прожиточного минимума. Что это даст, понятно

Comments

[karlsonmarxx]

..."БОД.Что это даст, понятно."==========КАК раз таки ничего не понятно. БОД налог можно брать только с предприятий, полностью(почти) автоматизированных. Т.е БОД должен расти постепенно с мизера, хоть со 100 руб. По мере замещения в производстве людей автоматами (роботами).

[opiat_5x5]

БОД можно платить в любой экономике, независимо от уровня автоматизации/роботизации.

[yakommunist]

Товарищ Карлсон, здравствуйте!

Как Вам такой Проект? Группа товарищей (назовём её условно Сторонники БоДа за счёт Автоматизации) создают и наращивают предприятия высокой степени автоматизации. За счёт последних платятся Сторонникам дивиденды, называемые Безусловным Доходом.

Согласитесь, что тут три преимущества:
1) не нужно государство и политики
2) можно стартовать с малого количества сторонников
3) нет глупого вопроса "где вы возьмете деньги на выплаты?"

4) автоматизация - обширное поле, но бизнес боится в него вкладываться
5) сторонники имеют преимущество перед противниками БоД
6) всегда можно взять у богатых сторонников кредит на первоначальные шаги (а дальше, когда отладится система, легче будет)

[vlkamov]

+1

[yakommunist]

Спасибо за поддержку, товарищ Влкамов.

Я предлагаю следующее. Так как Карлсон за БоД (хотя бы через автоматизацию), Арзарра также, Вы здесь поставили плюс, то есть согласились с тем, что техническая сторона проекта отвечает Целям Развития, то включая меня и [возможно, автора - Опията], получаем пятерых. Это достаточно для сообщества.

АнтиДеньги, с моей точки зрения, это один из вариантов БоДа (с отработкой). "Новый Рабочий" замусорен посторонними темами, так что возможно стоит съехать в другое сообщество? Что скажете?

[communarmos]

5 человек живущих коммуной в Москве. Могут зарабатывать 250 000 - 300 000 р. Жить на 150 000 (при съёмном жильё. Можно снимать промплощадку разгородив цех на жилой и производственный. Остаётся 150 000 р в месяц на станки или наём 2х рукаствх энтузиастов многостаночников.
Вполне сильный старт. Позволяющий запустить проект постепенной роботизации. Через коммунизм.

[vlkamov]

1. Читать в любом сообществе и в ЖЖ в целом можно только релевантные темы. Есть метки, теги.
2. Антиденьги уже существуют и есть то, о чем вы пишете.
3. Заканчиваю настройку постоянно действующего сервера, на котором будут скрипты-модели и альтруизма и антиденег. Кто там будет работать, тот и участник.

[yakommunist]

Спасибо, очень интересно. "Скрипт-модели альтруизма и анти денег". Разработка совместная или персональная?

[vlkamov]

Да все же тут было !

[communarmos]

Хомосапиенс довольно совершенный "робот". А железный робот он изнашивается и не регенерирует. Тоесть полная автоматизация штука не простая.
Скорее всего 10 кВт направленные в теплицу и превращённые в еду и жильё для людей + люди работающие 20-25 часов в неделю. Дадут гораздо больше ресурсов, чем 10 кВт направленных чисто роботам.
Сторонники роботизации как-то не учитывают, что сталь, редкозёмы и кВт потребляют не только роботы, но и люди.

Зазор между желаемым и возможным

[yakommunist]

Сейчас в мире ситуация такова. С одной стороны, у капитализма чудовищный кризис: не может в роботизацию никак. Потому что ХОЧЕТ другого. Сделать из человеков роботов с куриным кодом на лбу.

С другой стороны, у коммунаров, отказавшихся от капитализма, все шансы пойти другим путём и постепенно наращивать автоматизацию. Ибо хотят.

Но главная проблема - Стена Непонимания. Вон товарищ Ясенев критикует Василиева, что тот мир не желает описывать как капитализм. Пока люди не поймут Другой Путь, они им не пойдут. И тут мало даже примера: вот собрались и цех рядом. В итоге-то будет всё тот же капитализм (((

Нужны СРАЗУ оба: пример и плюс понимание, как это будет развиваться во что-то большее. Только когда станет понятно, почему ЕСТЬ ШАНСЫ на автоматизацию, люди потянутся. Пока есть теория БоД отдельно, теория Автоматизации отдельно, теория Коммун отдельно. Давайте пытаться их соединить

[communarmos]

Они из разных опер и некак не пересекаются

[yakommunist]

Я не подразумевал под автоматизацией роботизацию. Если нужна пила, то её покупают. Нужно поднимать производительность.

Услуги - о чем вообще речь? У Вас придумана сказка про 7,5 миллионов. Сырьевая промышленность РФ требует 120 миллионов населения. Это Девол подробно подсчитал.

Непонял, что Вы предлагаете. Какие-то 800 человек создают коммуны. Непонятно как функционирующие.

[communarmos]

Производительность давно намного выше чем нужно для коммунизма. Технической базы коммунизма США достигли 1920е СССР в 1970е. Но вообще процесс подъёма производительности и расширения жизненного пространства бесконечный и постоянный и всегда должен чуток опережать рождаемость. Но живём мы при капитализме, а не коммунизме не от нехватки производительности в данный момент

[black_semargl]

Если ты частник - то нанимай сразу рабочего
Если нет - требуй отката с каждого субподрядчика :)

[communarmos]

По табеле о рангах не положено сразу нанимать рабочего. Да его и знать лично надо. А какой подРядчик поделится контактами?
Хотя агрегаторы и на рынок труда приходят.