К вопросу о целеполагании

Feb 13, 2022 11:56

Или, более узко, о позитивном сценарии будущего. Какового сценария на данный момент, будем говорить начистоту, в общем-то и нет (вот только не надо этих патетических возгласов наподобие "Да у Ефремова все описано, нужно просто внимательно изучать!"). Не так давно...

Можно даже сказать, совсем недавно )

марксизм, левые, пропаганда, если вдуматься, дискуссия, футурология

Leave a comment

77dmk February 15 2022, 17:48:01 UTC
А вот в этом ответе вы пытаетесь изобразить дело так, будто мы отрицаем объективные процессы

В этом ответе я изо всех сил пытаюсь этого НЕ сделать - вопреки прямому подталкиванию к подобному выводу - т.к. автор журнала почему-то упорно старается мне навязать выбор: или я соглашаюсь, что всё, что происходит в социуме - это исключительно дело рук самих людей (т.е. субъективно по определению) - или же я приписываю это состояние влиянию некой метафизической сущности (т.е. объективность рассматривается исключительно в рамках какого-то пантеизма).

на самом деле мы их комбинируем с субъективными волями

О! Отлично!
(а то я уже в себе начал сомневаться: vodokachkin и sch_haifisch - идеалисты?! - нонсенс...)
Про "субъективность волей" - понятно, а что со второй составляющей этой комбинации?
Хотя нет - каюсь - я, пожалуй, поторопился: и с субъективной волей - не всё понятно. Как именно она работает и какова её значимость и влиятельность в социогенезе?

сами вы именно что отрицаете одну из сторон

Давайте каждый будет озвучивать свою позицию, а не додумывать за оппонента (а в случае непоняток - переспрашивать или иным образом уточнять) - а то так ерунда получится.
Так вот: я прямо указал, что в отличие от животных и биологических (эволюционных) процессов у людей - как разумных и сознательных (в смысле - самоосознающих) существ ЕСТЬ возможность целенаправленного влияния на социально-исторические процессы.
Но оное, во-первых, не абсолютно - не получится выстроить такой социум, какой захочется, игнорируя объективные факторы, а во-вторых - эта свобода действий ограничена общими рамками этих самых процессов (и, скажем, развернуть их "назад к динозаврам" - не выйдет тоже).

и сводите всю картину жизни на Земле к одним лишь только процессам

То, что основные определяющие явления жизни на Земле (и не только жизни, и не только на Земле) действительно имеют формат процессов - полагаю - уже давно не новость. С другой стороны - странно было бы утверждать, что кроме них нет ничего (вот - совсем ничего) - тогда подобное выделение попросту теряет смысл...

которыми, впрочем, у вас всё равно что-то управляет

Ну - да: большая (резко преобладающая) часть этих процессов отнюдь не случайна (хаотична), а закономерна (тем в большей степени, чем с наиболее общими и глобальными явлениями мы имеем дело: траектория движения одинокой молекулы - которое пусть и происходит под действием всё тех же сил - практически непредсказуема, а вот поведение значительных объёмов газа (например - уровня атмосферы) - уже в куда большей мере - хоть и тоже не абсолютно).
Соответственно - эти закономерности - можно так сказать (впрочем - при желании можно подыскать и более нейтральный термин) - этими процессами и управляют (задают их базовые особенности и ограничения).

Reply


Leave a comment

Up