Leave a comment

Comments 46

sov0k December 25 2012, 04:04:42 UTC
Блин, ну вот вы берётесь проводить "ликбезы", советуете всем подряд "повышать свой уровень до вашего"... И между тем, вводите в оборот ранее нигде не встречавшееся понятие "трудовая стоимость". Это то за зверь такой, с чем его едят? Тем более, что классики недвусмысленно намекали: сам труд стоимости не имеет.

"Маркс, исходя из исследований Рикардо, говорит: стоимость товаров определяется воплощенным в них общественно необходимым всеобщим человеческим трудом, который, в свою очередь, измеряется своей продолжительностью. Труд есть мера всех стоимостей, но сам он не имеет стоимости."Энгельс, Анти-Дюринг, ч.2, гл.5 ( ... )

Reply

neosovok December 25 2012, 15:29:07 UTC
1. Я не ввожу никакого понятия ( ... )

Reply

sov0k December 25 2012, 19:01:46 UTC
1. Вся стоимость создаётся трудом. Поэтому это ваше словосочетание "трудовая стоимость" ничего не облегчает, а наоборот, запутывает ( ... )

Reply

neosovok December 25 2012, 21:02:50 UTC
1. Товарная и трудовая - это одна и та же стоимость.
Трудовая стоимость существует тысячелетиями и только в условиях товарного обмена эта трудовая стоимость принимает форму товарной, как основания для определения меновой стоимости, т.е. соотношений.
Вырастил курицу в курятнике - создал трудовую стоимость, вынес эту же курицу на рынок - трудовая стоимость приняла форму товарной и затем меновой.

Скорее это Вы запутываете вульгарностями:
>Вся стоимость создается трудомНовичок может подумать, что будто бы для определения классовой принадлежности, и вообще при изучении производственных отношений, неважно отличие потребительной стоимости от трудовой (товарной ( ... )

Reply


duroi_s December 25 2012, 04:08:19 UTC
И что? Ему теперь на три части разорваться?

Reply

tomtimtom December 25 2012, 05:46:52 UTC
В смысле - что? Как ему нравится, так он и поступит, мы же не можем всю его жизнь проследить, что бы узнать его полностью.

Reply

neosovok December 25 2012, 22:29:36 UTC
Исследуя человека как участника производственных отношений - можем "проследить", в этом и дело.
Причем можем проследить и как отдельного человека, и как всего общества, и как любого среза-массива-части этого общества.
И смоделировать ход событий, управлять ходом событий.

То, что сознание конкретного человека фиксирует, как и во что перерабатывает - этого проследить сейчас невозможно.
Думаю это дело развития технологии )))

На повестке вопрос о классовом сознании, "препринт" уже был )).

Reply


tomtimtom December 25 2012, 05:43:47 UTC
Спасибо, интересно. За библиотечку - спасибо отдельное.

Reply

neosovok December 25 2012, 15:32:15 UTC
Пожалуйста ))
Будут мысли, или предложения - выкладывайте, или в личку.

Reply


ext_694576 February 25 2013, 19:26:32 UTC
Полемика показала, что, если кто-нибудь обратится к Sttepan, то получит разъяснение максимально близкое к тому, которое содержится в трудах классиков с пониманием сути исследуемой категории. Если обратится к neosovok, то, в лучшем случае, познакомится со списком трудов классиков. Ничего, кроме примитивизации марксизма и физики, neosovok сделать не сможет. Как педагог, который достаточно много работал и в школе, знаю за многими учениками средних классов такое свойство: начав спорить о чем-то, они быстро убеждаются в незнании и непонимании большого массива фактов, сбиваются на уточнение частных проблем и, в результате, спор обязательно уходит в сторону от важной проблемы, сбиваясь на частности. Так и в этом случае. neosovok, как подросток, не понимая, что учение Маркса о простой случайной форме стоимости, с точки зрения её диаматичности, по словам самого Маркса, является самой сложной частью его книги, и поэтому, проблема стоимости требует от человека, который решил стать марксистом, трудолюбия, соизмеримого с затратами умственного ( ... )

Reply

neosovok February 25 2013, 20:42:47 UTC
Полемика ( ... )

Reply

ext_694576 February 26 2013, 12:20:05 UTC
Неосовок, вы, конечно, по большинству признаков, еще не старый, но, как вы умудрились накопить в себе такую массу старческого маразма? Вы перечитайте свой текст, вычеркните ругательства, и попытайтесь понять, что содержательного, поучительного может извлечь читатель из вашего обращения ко мне. А так, спасибо за антирекламу. Главное, чтобы нас, с вашей помощью, не забывали. А число "простых" читателей, подписчиков у нас растет ежегодно. Хорошо, если все наши враги будут похожи на вас. Тогда, точно, справимся!

Reply

neosovok February 26 2013, 15:18:53 UTC
Лучшая ваша антиреклама - это вы сами, болтуны.

Reply


nepilsonis_eu April 9 2013, 12:24:55 UTC
«Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства» - В.И.Ленин, Великий почин, ПСС, 5-е изд., т.39, с.15.

Отличное доказательство бесклассовости общества в Латвийской ССР.
Нет производства - нет и классов.

Reply


Leave a comment

Up