Фифак - МГУ R.I.P.

[neo_der_tall]

via sergepolar, via evsheval:"Заслуживает внимания инициатива физического факультета, решившего для публикации тех статей, по которым не следует ожидать большого отклика, издавать «Ученые записки физфака МГУ» (этот журнал не будет зарегистрирован в WebofScience), а в Вестнике МГУ публиковать только высокорейтинговые статьи."
И не важно, что еще не начали. Достаточно

Comments

[chieffa]

Ну, во многом проблема в том, что деньги приходят через три дня после отчетов. Для которых нужны статьи. А нормальные статьи публикуются потом, сделанные на эти деньги. Так что систему менять надо.

p.s. Это, кстати, не отменяет, что МГУ RIP, но по ряду других причин.

[neo_der_tall]

хм.. А откуда следует что надо генерить треш то? Отсутсвие статей - еще туда-сюда (хотя, по логике они должны появляться после прихода денег), но треш то это другое - это низкокачественная писанина, которая никому не нужна.

[chieffa]

А вот в контракте у вас заложено, что должна быть статья в журнале из ВАКовского списка. Обязательно должно быть, иначе бабок не дадут, а отнимут, те, что дали. Индикаторы, называются. Ну и пишете обзор или еще что.
А иначе приходится сливать хороший материал в плохой журнал только что бы успеть к отчету, что не есть хорошо.

[neo_der_tall]

Вы хотите сказать что «Ученые записки физфака МГУ» будет ВАКовским не смотря на то, что не будет зарегистрирован в WebofScience?

[chieffa]

Так таких полно. Больше 50% точно. В ВАК, но не в WoS.

[neo_der_tall]

не знал. Т.е. Вы считаете что делают треш-журнал спецом, чтоб можно было формально отчитываться по грантам ненапрягаясь?

[chieffa]

Как-то так, да.
http://www.bionet.nsc.ru/vogis/
Вот, например.
http://www.bionet.nsc.ru/vogis/pict_pdf/2012/16_2/004.pdf
сколько грантов, на простенькую статью...

[neo_der_tall]

ээ. А он точно невключен в WebofScience? Все доступно в инете, что помешало то?

в WoS нету

[chieffa]

Не знаю, часть статей на русском только.
Да и не стремятся они.
Отдельные статьи, по согласованию с авторами публикуют здесь
http://www.springer.com/biomed/human+genetics/journal/13328

[neo_der_tall]

дело ясное, что дело темное.

у нас там выше с vigna дискуссия вышла, на сколько ответственность за такой "уход в песочницу" лежит на рядовых научных сотрудниках?

Если они готовы гнать треш и публиковать его в подобных журналах, значит они по сути сами своими руками замусоривают российскую науку и.. сами себе они злобные буратина, что разваливают дальше и снижают качаство научных исследований.

Вы что думаете по этому поводу?

[chieffa]

Что надо оставить только WoS журналы. Число защит при этом сократится на порядок, но они станут сильно приличнее.
Вопрос как быть с отчетами по грантам?
Невозможно индикаторов требовать: можно только давать за заслуги, а в случае провала не давать больше. Требовать обязательных статей в точный срок - глупость несусветная.

[neo_der_tall]

хм... За заслуги? Какие? И как быть тогда молодым, которые еще их ненабрали?

[chieffa]

Статьи, патенты. Если говорить о фундаментальной науке.
А молодым надо постдочить у крутых шефьев и заслуг набирать.

[neo_der_tall]

Т.е. практически западный вариант? Ну что ж.. Вариант, да. По крайней мере там не работают на "достижения в песочнице".

[chieffa]

Ну, западный вариант тоже не очень хорош, чему свидетельство дикое перепроизводство PhD - надо больше постоянных ставок, меньше мобильности, чем на западе, но меньше постоянных ставок и больше мобильности, чем у нас.
"нужно что-то среднее, да где ж его взять..." (с)

[neo_der_tall]

Идеал не достижим, понятно. Ну судя по результатам систем, западный вариант со всеми его недостатками, ного более предпочтительней.

А на счет где взять.. когда-то давно, на остатках юнешеского энтузиазма, я считал что надо сначала моделировать подобные системы, побдирать оптимальные параметры. Сейчас я склоняюсь, что системы подобной сложности еще долго не будет поддаваться моделированию.