Пенсии - зло

Jun 22, 2018 13:00


Лет 15 назад, когда я учился на экономиста, наш преподаватель из Дагестана получил от нас два очень неприятных вопроса:

Почему, если он такой умный, не такой богатый?


Read more... )

полезная информация, полезное, пенсионная реформа, трабл, флуд, политика, пенсии, экономика

Leave a comment

057rus June 22 2018, 10:19:48 UTC
Вы не поняли что буду делать. Каждого человека, которого не пустят на пенсию будут грабить каждый год на 168000 рублей (средняя пенсия 14000 *12). Люди, все равно работают после наступления пенсионного возраста и отчислениями с их зарплаты полностью покрывают свою пенсию, но государство решило отобрать у каждого по 168000 рублей в год. Если вы такой богатый возьмите на содержание и выплачивайте из своего кармана 168000 рублей одному не пошедшему на пенсию. Что у вас нет лишних денег? Значит эта небольшая сумма вам дорога, а те у кого ее отобрали такие богатые, что для них это лишние деньги?
А теперь посмотрим дальше. Количество работающих и неработающих в годы СССР, в годы Ельцины, в годы Путина было примерно 50 на 50 и дальше будет именно эта пропорция. Так какие основания, кроме обобрать народ есть у правительства? Я понимаю причину, олигархи понесли убытки из за санкций и их надо как-то покрыть. Самый простой способ собрать денег с народа и дать им. Но пенсионерами дело не закончиться, завтра придут за вашими деньгами, как бы вы их не получали вас достанут.

Reply

bomrus June 22 2018, 10:37:10 UTC
Здравое суждение.

Reply

gkild June 22 2018, 12:40:27 UTC
А какие отчисления с их зарплаты?

Reply

(The comment has been removed)

ukr2016 June 22 2018, 23:21:29 UTC
а в казне крысы дно прогрызли...

Reply

chupacabra_xiii June 23 2018, 11:42:21 UTC
ну так страдай, укр, раз ваша крыса-поросюк, которая липецкий конфетный магнат, прогрызла дно в казне бывшей "украины". или смести его - это ж менеджер, которого лично ты назначил, так вы там пиздели, клованы чубатые? ))

Reply

komap_piskun June 29 2018, 20:19:39 UTC
Да мы тоже допиздимся скоро, не воняй так))

Reply

057rus June 23 2018, 09:44:52 UTC
40% с фонда оплаты уходит фиг знает куда. Большая часть в пенсионный фонд, что-то в медстарх, что-то в местный бюджет. Вот получает кто-то легально по начислено 20000 рублей - значит 8000 должны отправить в день выплаты в налоговую.

Reply

gkild June 25 2018, 19:45:38 UTC
Должно отправить предприятие. И на эту сумму увеличивает цену. И платит фактически - конечный потребитель. Но с учётом прочих затрат - офиса в центре, заправки майбаха директора, 100% прибыли и прочего - не так уж много в фонды перечисляется.

Reply

(The comment has been removed)

057rus July 1 2018, 08:15:30 UTC
>в кучу проценты из ЗП и проценты сверху которые платит
Я считаю деньги, которые может получить пенсионный фонд с фонда оплаты труда работающих, и здесь без разницы пенсионному фонду какой пятак откуда пришел. (Знаете народную мудрость про дурака которого отправили на базар и дали пятак купить лука, другой пятак купить молока третий пятак купить яйца. Дурак перепутал пятаки и не смогу ничего купить, так как не знал, какой пятак для чего ему дали).

>Тогда и плюсуйте их в кучу, как на западе ЗП
А этого делать не стоит, так как ПФ получает их в куче, а вот работнику их в куче не дают и не дадут. Именно для работника они разделены.

> уже не 40% как так вышло то?))
Да очень просто, это как раз показывает, что ваша методика ошибочна :)

>А если вы ИП то вообще платите 6%
Вы вероятно слышали про 6% и не знаете, как происходит на самом деле.
ИП платит в ПФ фиксированную сумму за себя, за работников платит отдельно и это не 6%, а если доход маленький может быть и 100% и даже больше, чем заработал, так как сумма платежа фиксированная и каждый год правительство устанавливает ее величину. Однако если ИП заработал больше 300 тыс рублей за год, с суммы превышения он должен дополнительно за себя заплатить еще 1%. Все это только за себя, за наемных работников он платит отдельно и сверху этой суммы. А 6% от дохода это налог при УСН доходы и платится не для пенсионного фонда, а для налоговой.

> все НДФЛ+ПФР+ФФОМС+ФСС входят в нутрь 12% или 6%
Вы не правы, за себя НДФЛ ИП на УСН не платит вообще, но платит за работников с их фонда оплаты труда. В ПФР и ФФОМС и ФСС он платит за себя фиксированную сумму, раньше ее считали от минимальной зарплаты, теперь просто устанавливают и сумма эта может быть больше, чем 100%, если доход маленький и ест-но тогда(уплатив) ИП закроется, хотя тоже есть варианты, например нужен пенсионный стаж и человек выплачивает больше, чем получает доход, чтобы потом получить пенсию от государства.

Reply

(The comment has been removed)

057rus July 1 2018, 20:55:03 UTC
>Есть разница, вы завышаете суммы, дабы раздуть не существующую проблему.
Ничего я не завышаю, это вы занижаете! Проверить очень легко, вы заключаете договор ГПХ, вы физическое лицо и не являетесь ИП, значит все исчисления будут и НДФЛ и платежи с фонда оплаты труда. А проблема проста берем среднюю пенсию, берем среднюю зарплату и видим, что в среднем работающий платит на одного пенсионера, а если работает пенсионер, он себе пенсию оплачивает. Уже нет проблем. Однако государство желает обобрать часть населения и отнимает пенсии тем, кому обязана платить.
Что касается трела, что пенсионеров больше, а работающих меньше, то надо не так смотреть, а на пропорцию работающих и не работающих, так как последних работающие содержат. Так вот эта пропорция не изменилась. Примерно 50% было и в совке и сейчас, только тогда было больше детей, а сейчас больше пенсионеров. Однако если работающие меньше тратят на детей (их ведь меньше) то куда эти деньги должны пойти? Правильно на неработающих, так как эта часть расходов и была для неработющих предназначена и нет разницы дети это или старики.

>Если за год(!) заработать меньше 32 тыс, это просто афера
Бизнес дело такое, можно получить прибыль, а можно и убыток. Государство не гарантирует ИП доход, а всего лишь разрешает работать причем фиксированный взнос, не зависит от дохода ИП.

>А ни какие не 40%
Так и пенсию он будет получать не среднюю, а минимальную! Вы не в курсе, что он размеров взносов зависит будущая пенсия? ИП платят минимальный взнос в ПФ и получат минимальную пенсию. В годы раннего Путина взнос был вообще 300 рублей - т.е. за те годы вообще ничего не набралось на пенсионном счете у ИП, только стаж. Сейчас поправили и набирается 32 тыс в год. Однако если ИП использует труд наемных работников ситуация совсем другая.
Что касается не 40%, то мой расчет средняя пенсия, который известен и средняя зарплата, которая тоже известна в России, как вы знаете ИП зарплату не получают вообще и в этом расчете не участвуют.

>И таких ИП миллионы.
Ничего подобного, всех ИП - 3 699 529 человек в России (при этом прекратили деятельность и сняты с регистрации на текущий момент 9 732 297 человек) т.е выживаемость ИП меньше 40%. Из этих 3.6 миллионов без наемных работников процентов 20%.

>не то что себе копит.
Кстати о копит, правительство печатает лишние деньги и от этого в стране инфляция, что не позволяет копить, все будет украдено через инфляцию. Или вы этого не знаете?
Путин играет с огнем, его избирали в расчете на стабильность, а не на ограбление по очереди то одной группы людей (сейчас это от 1959 года мужчины и моложе) и соотвествующие возраста женщин. В свое время Горбаче доигрался, что СССР развалился, а ведь антиалкогольная компания была не менее непопулярана в народе, чем пенсионная реформа.

Reply

dionisy05ua July 8 2018, 16:33:40 UTC
Я считаю деньги, которые может получить пенсионный фонд с фонда оплаты труда работающих

Угу. А армию, правительство, минобраз и здравоохранение содержать не нужно? Услуги этих и многих других ведомств работающий или его дети/родители постоянно получают и ими пользуются. А вы предлагаете все это отменить, бюджетников разогнать в объеме 100%-сотрудники пенсионного фонда и тогда пенсионерам настанет благодать?

Reply

057rus July 8 2018, 19:47:12 UTC
Если будет время, вот здесь спор сторонника повышения пенсионного возраста и противника. Довода противника показывают, что и оборона и здравоохранение не пострадают.

Reply

yelmanova June 22 2018, 15:40:09 UTC
почему все пишут о том, что человек, пе пошедший на пенсию, будет недополучать? Не только в этом дело. Он еще и продолжит платить отчисления в тот же пенсионный фонд, пока не на пенсии. То есть не только недополучит, но и еще доложит.

Reply


Leave a comment

Up