Leave a comment

zoom1 December 19 2019, 03:04:37 UTC
Тот, кто это написал - или работает (что скорее всего), или клинический долбоёб (которых тоже хватает).
Достаточно просто выключить режим "смело ссущего против ветра", чтобы увидеть элементарные вещи:
1. "Диктатура, убивающая народ" - она сейчас как-бы буржуазная (текущая парадигма), а вообще-то ей похеру,
там 90 % бывших коммунистов и комсомольцев, им завтра свистнут - они тебя снова в смертный бой поведут.
Или на убой. Тебе новых лидеров не дадут - этих подкрасят, и молодых кегебешничков подтянут - и шагом марш!
2. Ни один юный сталинец ни в зуб ногой - а что он собственно делал-то, и как. Поколение пепси.
Просто объявят: "Вот вам дети, ваш новый дедушка. Вы же давно хотели". Уррра-а-а! Мажьтесь зелёнкой, идиоты.
А может вова просто усы отрастит и фурагу цвета хаки напялит. Чем он вам не гож? Ну, пару олягархив замочит. Угу?
3. Кем надо быть, чтобы в упор не видеть фирменного садюжного цинизма нашего руссиянского эгрегора -
внукам(!) русских Васей, слоями закопанных по всей России - ста лет не прошло - нового упыря сватать.
Даже Пулемёт Автоматович отползает - а уж какой был фанат:
https://m-kalashnikov.livejournal.com/3963257.html#comments

Reply

nektosteen December 19 2019, 09:13:39 UTC
Отличный пример разговора с фантомами в собственной голове у вас получился.

Reply

zoom1 December 19 2019, 09:38:00 UTC
Спасибо.
Может быть, что-нибудь по сути из гуманных соображений?

Reply

nektosteen December 19 2019, 10:09:12 UTC
Охотно, если вы сможете указать, где в вашем комменте суть.

Reply

zoom1 December 19 2019, 11:41:54 UTC
Понятно.
- Карельское урочище Сандармох
- Полигон в Левашово под Петербургом
- Бутовский полигон под Москвой
- 12-й км Московского тракта под Екатеринбургом
Все эти ямки и найдены, и известны стали случайно, в 90-х, когда вашим коллегам было недосуг их охранять.
Потом навели порядок с охраной. В марте 2014 года продлили срок засекречивания документов ГБ на 30 лет, до 2044 года.
А то ямок было-бы гораздо больше. Официальную статистику - в секту святого Иосифа Джугашвили.

Вот такие фантомы.
Я тот самый свидетель, потому что среди 26 000 имён на мемориале 12-го км - мой дед по матери и его младший брат. Не евреи, не троцкисты, жили в сельской местности далеко друг от друга.
Гнилые мозги сектантов Джугашвили выдают такие версии - 1) За дело. 2) Случайно. 3) Неправда.
Но это так. Более 30 000 - только в одной яме, только местных, только за 2 года - 37-й и 38-й.
Местная база и стрельбище НКВД - потом центр биатлона Динамо. В лесу.
В 1996-м новую ветку тракта строили, бульдозер случайно яму вскрыл. Скелеты слоями, у всех череп прострелен. Вызвали ментов, те завели уголовное дело. Потом оказалось, что документы все есть, просто родных забыли оповестить.
Ну как твои фантомы - не хотят пообщаться?

Reply

nektosteen December 19 2019, 12:33:49 UTC
Классика жанра: разговор "тихо сам с собою".

Дорогой мой, пусть этим занимается НАУКА, понимаете? Я вам как специалист по ямам, вскрытым бульдозером, могу сразу сказать: пиздёж полноценный от первого до последнего слова. Бульдозером невозможно вскрыть яму так, чтобы была видна структура наполнения. От слова совсем. А тем более "скелеты слоями". Там бы после вымывания органики было такое оседание грунта, которое видно даже из космоса.
Второе. При строительстве "ветки тракта" ям НЕ РОЮТ. Там на понижение местности делают НАСЫПКУ, а не яму роют. Ну, и так далее и тому подобное.
Ну, и третье. Какое отношение это имеет к ГУЛагу? ГУЛаг - это главное управление лагерей, там не расстреливали, там люди сидели и работали.

И ещё, чтобы вы понимали, где находитесь.
Я не отрицаю репрессий.
Понимая, что такое репрессии, я считаю их делом необходимым, неизбежным и обязательным в любом государстве в любое время.
Я не отрицаю эксцессов 1936-1937-го года.
Но считаю, что этим вопросом, как любым историческим эксцессом, должна заниматься наука, а не бегать слюнявые идиоты с вытаращенными глазами и раздувать истерию. Дошло, нет? Любая истерия в нынешней обстановке - это прикрытие того, что кто-то лезет в карман народу. Самое смешное - это то, что истерят одни, а в карман лезут другие, и истерящие так и остаются при своей истерике и с хером в кармане. То есть - в дураках!

Дошло, нет?

Ну, и, напоследок о гуманизме:

В душе бушует молодечество,
Мечту лелею я, неистов:
Передушить всех гуманистов
И осчастсливить человечество! (с)

Вас, идиотов, лечить надо. Потому что вы - невменяемые. Вы выковыриваете какой-то мутный "факт", обвешиваете его кучей небылиц и лагерных баек, до полной потери берегов. И за этой мутной кучей совершенно неспособны увидеть НИЧЕГО из того, что было, и НИЧЕГО из того, что происходит. Это паранойя. Очень типично для деструктивной секты.

Reply

zoom1 December 20 2019, 08:21:00 UTC
1 и 2. Вот тебе, специалист, повышение квалификации:
При подготовке участка строительства дороги на пересечённой местности, как везде на Урале,
производят искусственное изменение рельефа, называемое вертикальной планировкой.
Для этого на участках с отметкой выше проектируемого полотна дороги - срезают лишний грунт,
а на низких участках - наоборот, подсыпают. Могильник оказался выше полотна дороги.
Работают бульдозеры + экскаваторы или фронтальные погрузчики, на малых перепадах - скреперы.
В этой части за "пиздёж" можешь смело извиниться.
Ямами это и другие места я назвал образно. Конкретно на 12-м километре несколько десятков
траншей размерами 45х4х2 метра. За всё время сделали только одно вскрытие метра 2х2,
и извлекли останки 31 человека. Поэтому - слоями.
3. К ГУЛагу расстрельные ямы имеют прямое отношение, т.к. режим в этих санаториях ставили
и путёвки туда выписывали одни и те же специалисты, и по одним тем же мотивам.
Все заметные строители СССР - военные, партийно-хозяйственные, инженеры, конструкторы,
учёные, стахановцы - или стучали, или сидели, или расстреляны. Или всего понемногу.

Про гуманизм.
Если всех людей с 12-го км построить в колонну по одному, с интервалом в 1 метр, получится
30-километровая очередь на тот свет. За редкими исключениями - молодых русских мужиков,
не оставивших после себя детей и внуков. А ваши швондеры с оловянными глазами говорят:
"Мы знать не хотим, было ли это на самом деле, но если и было, значит всё правильно сделали".
Ребята, вы кто?

Про науку.
Ну, ты даёшь. Научные методы познания и фундаментальные исследования - это одно.
То, что называется современной наукой, в лице научных учреждений и официальных учёных,
их последние достижения - тайна великая есть. Какую науку имеешь в виду - историческую?

И наконец, о главном.
Ты не отрицаешь факта репрессий, и понимаешь, что там не всё хорошо.
Но чтобы не ломать правильную картинку и правильную ориентацию в текущем раскладе,
ретранслируешь версию от ГБ, которая (и ГБ, и версия) не менялась с 1917 года ни разу.
От ГБ и ждёшь спасения. Ты в лучшем случае - оптимист.

Я не отрицаю достижений сср, просто помню, какой ценой они получены.
И знаю, что для хозяина (это ни разу не был русский народ) - целью была мощь принадлежавшего
ему государства, а не жизнь принадлежавшего ему же населения этого государства. Ресурс у него
был бешеный - в России с 1890-х был затяжной демографический взрыв, как с 1990-х - на Кавказе.
Да, травил хозяин вездесущих евреев в профилактических целях, но русских в это время гибло на
порядки больше, их вообще никто не считал.
После смерти хозяина глисты-управленцы расплодились, и задушили это государство.
Не со зла, а потому что - глисты. А кто им мог помешать? Кроме них остались только рабы,
робко мечтающие выбиться в те же глисты, да крысы-вертухаи, больше никого не оставил
великий Кормчий в своём царстве свободы и социальной справедливости.
И не нужен был для этого никакой "злой гений Солженицын", не засирайте мозги пионерам.
И не говорите мне про журнал "Огонёк", я его никогда не читал, просто там жил и всё видел.
Другое дело, что неизбежную уже "перестройку" "те, кто надо" направляли в нужную сторону.
Вам подсказать, кто это делал? Ну или точнее, чьими руками? Подскажу. ГБ, нежно любимая.
Большой заброшенный концлагерь с голодными рабами потихоньку прибрали америкосы, а
как иначе? Не пропадать же добру. Приспособили под бензоколонку и прочие нужды.
Глистов пошустрее - поставили смотреть за процессом.
Но знали, что не очень надолго, и велели стадо исподволь готовить к следующему повороту,
чтобы, значит, когда свистнут - побежало в нужную сторону. Кто этим занимается, подсказать?
Очередную чрезвычайную ситуацию с принятием необходимых мер кто учинит, подсказать?
Вот. А вы, значит, помогаете, в меру способностей.
Как-то так.

Reply

nektosteen December 20 2019, 11:25:25 UTC
1. Признать сведения достоверными мне не позволяет элементарное знание того, как вскрываются и изучаются массовые захоронения, сколько это занимает времени и сколько это стоит в деньгах. То, что было произведено даже приблизительно нельзя назвать исследованиями, а результаты - достоверными.
При вскрытии могильника техникой на поверхность, извини, извлекаются в лучшем случае обломки костей, установить принадлежность которых может только специалист-антрополог, да и то не с первого взгляда. В случае массового захоронения "слоями" костный материал может оказаться только в одном случае: каждый последующий "слой" захоранивался после того, как предыдущий полностью истлел и был засыпал минимум полуметровым слоем грунта. Исследование производится комплексно, одновременно с исследованием всего сопутствующего материала, всех найденных в захоронении предметов. Исследование производится ТОЛЬКО путём горизонтального снятия грунта со всей площади захоронения, с извлечением ВСЕХ сопутствующих предметов материальной культуры. И так далее и тому подобное. Так что у тебя здесь всё "условно": и слои, и исследование и выводы.
Кстати, чтобы запихать 31 тело в яму размером 2х2 и потом зарыть её, яму нужно вырыть минимум 11-12 метров в глубину, и после истлевания тел она осядет наполовину или больше. То есть, более чем на 6 метров.

3. Это же ведомство, между прочим, охраняло границы и ловило карманников и убийц. Не надо путать хрен с пальцем, а административное деление с политическими раскладами.

4. Про гуманизм. Количество захороненных с этого самого километра получено путём умножения хрена на 100500 плюс-минус лапоть, так что меня не сильно впечатляет эта "очередь на тот свет". Извини, но если я сейчас начну считать, сколько людей честно заработало путёвку туда на моих глазах - картина будет не менее эпичная, но более достоверная.

5. я транслирую версию здравого смысла. Меньше эмоций, больше мозгов. Если ты не согласен, это чисто твоё дело, меня разного рода сопли не интересуют от слова совсем. Уже по твоему изложению видно, что ты типичный конспиролог, то есть, человек зацикленный на антинаучной, чисто обывательской теории, которая меня тоже не интересует. Что и как было "не так" в СССР я могу изложить и не раз излагала ПО ПУНКТАМ, конкретно и доказательно. "Цена" достижений легко устанавливается не копанием в могильниках, а сравнением демографической статистики. И 700 тысяч расстрелянных во время "большого террора" для меня ничто в сравнении с ростом населения в несколько миллионов в это же время. Глядя на то, что происходит сейчас, я понимаю, что расстреливали в СССР мало и не всех, кого надо.

Reply

zoom1 December 20 2019, 16:02:47 UTC
Слушай, кто у вас методички пишет? С этим надо что-то делать. Вы же все, как с одного детского дома.
"Суровые, не лезущие за словом в карман, вооружённые наукой и железной убийственной логикой,
специалисты по всем вопросам." - Через слово чушь порешь. Стыдно за жидомонголов.
"Всякого повидавшие в жизни и всех сопливых конспирологов чующие за версту, и видящие насквозь.
Всех уличают и разоблачают." - Врёшь, как сивый мерин, особенно капслоком и курсивом.
За диалог, конечно, спасибо.
В остальном же, глядя на то же, на что и ты, я понимаю, что в России жидов и комиссаров резали и мало,
и несвоевременно.
За сим и откланяюсь, с вашего позволения.

Reply

nektosteen December 20 2019, 18:06:46 UTC
Слушай, ты, дебил.... Кто пишет методичку, что 2х2=4?
Допёр, нет? Истина ОДНА, сколько бы ни было мнений, и она находится там, где находится, а не там, где тебе хочется, и путь к ней разнится только деталями, но в общем и целом - тоже один. Вот дважды два - это четыре, и как ни изворачивайся, а придется брать два раза по две спички, и получать четыре, как бы тебе ни хотелось получить восемь или девяносто три. Даже если ты стопроцентно уверен, что девяносто три, всё равно получится четыре. И не любая куча костей неизвестного происхождения является непременно плодом деятельности клятых чикиздов, как бы тебе этого ни хотелось. И чаще всего - не является. По объективным причинам. Даже скотомогильников на территории РФ кратно больше, чем массовых захоронений жертв кровавой гэбни. Увы и ах.
Так что давай, вали и как можно дальше. Мои потребности в кретинах разного рода вполне удовлетворяются и без тебя. Они, честно сказать, совсем не велики.

Reply

black_semargl December 21 2019, 09:00:02 UTC
31 тело - это условно 3000кг или 3000 литров объёма.
2м*2м*1см = 4000 литров объёма.
Т.е. земля осядет на 1 см.

Reply

nektosteen December 21 2019, 09:49:15 UTC
20 (в дециметрах, раз уж ты на литры перешёл)х20х0,1=40 литров. 40, а не 4 000
В "яму" 2мх2мх1см ты сможешь налить ровно 40 литров. А никак не разместить 31 тело.
Вот в метровую яму таких же размеров, да войдёт 4000 литров. Жидкости.
Но никак не 31 тело, которые, как ты можешь догадаться, не жидкие и не имеют форму параллелепипеда. Так что между ними и между ними и стенками ямы будет очень много пустот, даже больше, чем их собственный объём.

Ты объём скелета посчитай. Земля осядет после скелетирования трупа более чем на 3/4 разницы между объёмом тела и объёмом скелета, при условии, что захоронение в относительно сухом месте. Человек, сука, на 3/4 из воды состоит, если ты не знал. И при разложении вся вода из него вытечет. максимум за год. А потом ещё будет разлагаться оставшаяся органика и пойдёт дальнейшее оседание.
Если в сыром, то не знаю, потому что процессы вымывания и оподзоливания органики там другие и очень многофакторные. Сказать без изучения конкретного случая ничего нельзя. При определённом температурном режиме может вообще не осесть.

Reply

black_semargl December 22 2019, 07:58:59 UTC
да, обсчитался.
Пустот практически не будет, ибо при выделении участка к грунтам были вполне конкретные требования - песок, как правило.
Кстати, данные участки были переданы ОГПУ практически сразу после смерти Джержинского от острой критики политики партии... т.е. уже тогда запланировали.

Reply

nektosteen December 22 2019, 08:45:08 UTC
Нда. Походу, опыта земляных работ у тебя нет от слова совсем. )))))

Reply


Leave a comment

Up