ковыряние в мозгах-2: идеалисты и материалисты

Jan 27, 2019 11:12

Вопрос был, напомню, о том, отстаёт ли сознание от бытия.
Или это фантом.

Read more... )

коммент, сознание, диалоги, диалектика

Leave a comment

kzs72 January 27 2019, 09:59:47 UTC
Ну, правильно - бытие и определяет. Я про это писал ещё тогда, когда и НЛ не видел.
Сознание всегда реагирует на какую то действительность, бытие определяет действия человека. К примеру - захотелось человеку новый айфон. Он сам этого захотел или это лишь реакция сознания на бытие, в котором это ''модно, круто, кул,вау и ваще''?
Также и любая идея исходит из сознания лишь как реакция на бытие.
Поломал человечек спину на тяжёлой работе, хозяин сказал - ты мне такой не нужен сиди дома, больничный не дали и сидит такой труженик, думает и, о чудо, начинает осознавать всю несправедливость капитализма и даже начинает размышлять - а как все это изменить...
Кому то понадобилось донести воду на какое то расстояние - появилась чашка из коры, дерева, глины и тд.
Писал я тогда о потребностях, которые нам навязывают через рекламу, через моду, через Сми и предлагал задуматься прежде чем бросаться покупать очередной ''кул'' - а нужно ли это вам и откуда у вас появилось такое желание, чем оно обусловлено.
Вобщем - бытие определяет сознание, вне всякого сомнения.

Reply

nektosteen January 31 2019, 22:19:39 UTC
Самое интересное, что тут стало понятно, ЧТО запаздывает. Запаздывает оценка - чуть-чуть, действие - немного, и РЕЗУЛЬТАТ УСПЕШНОГО ДЕЙСТВИЯ - иногда на годы и десятилетия. И запаздывают они именно для стороннего наблюдателя, который сам не осознаёт, не оценивает, не действует, а видит со стороны только РЕЗУЛЬТАТ. И об изменении сознания - судит только по УСПЕШНОМУ результату. Для такого человека сознание людей отреагировало на индустриализацию России только в 1917-м году, а до этого оно "запаздывало".

Reply

kzs72 February 1 2019, 12:20:36 UTC
Это, наверное, вопрос инертности мышления? Хотя - нет, Вы о другом - о результате реакции сознания на бытие.
Наверное, да - сейчас при капитализме многие осознают его несправедливость, оценивают, предпринимают даже какие то действия, но эти действия со стороны стороннего наблюдателя ( к примеру, действия той же КПРФ) - это бездействие в исторической перспективе. И, да - общественное сознание для такого наблюдателя спит.
Так же и мы, оценивая эпоху крепостничества, вбили м только лишь рабское поклонение в общественном сознании.
Я о другом, наверное...

Reply

nektosteen February 17 2019, 14:12:21 UTC
Об этом, об этом. Это очень сложные вопросы, тут никак без усложнений нельзя.
И, да, мы оцениваем изменение сознания как сторонние наблюдатели и то только тогда, когда напрямую сталкиваемся с результатом. Блин, ведь были же народы, которые прямо во время мировой войны - никак это не оценивали, просто потому, что не сталкивались....

Reply


Leave a comment

Up